請問三萬預算左右的DAC有哪些選擇。

[omgwtf]

小弟目前的訊源是使用E-MU 1212M，一直想找一部不錯的DAC。
之前很中意P-3A，不過很像已經停止生產的樣子。(小弟雖然不太喜歡用二手，不過還是會考慮看看，前提是還必須有大大肯脫手呀！ )。
最近又看到Lavry出了DA10，也是很心動(還有Lavry Blue)！或者是BenchmarkMedia DAC1。(以上似乎都要3萬左右。)
想請問各位大哥，還有那些不錯的DAC可以推荐呢！？小弟的預算差不多在二萬五左右！目前的擴大機是Battery Cute電池版，然後再接HD650，希望可以先從臺灣比較買的到的推荐，如果真的要從國外訂！小弟也是可以的！謝謝！

[sETHHu]

Lite 的不錯, 一萬出頭, 大陸機,
我覺得頗直得~

推薦一下 ^^

曾經聽過 Lite DAC-72, C/P 的話, 絕對高,
某站有賣, 11500 一台, 也有試聽服務,
跟自己 north star 比較，小弟當初的後端設備沒能聽出兩台的明顯差距~

[IhRiesling]

P-3A 國外還是有在賣新品的:

http://www.av123.com/products_product.p ... roduct=2.1

單買 P-3A 是 799usd

不過既然要買當然是跟著 P-1A 一起買啦

[shimmer]

推以下，全部是二手

1. Proceed dap，眾家好友一致說讚
這是傳奇名廠 Mark Levinson 的血統
聲音細緻細節多，用的是 AD 的晶片
一般處理不好容易燥，但他不會
還有朋友賣掉後玩了其他很多機器之後又購回

2. classe DAC-1，我現在正在用
用的是 ultra-analog 的晶片
就是比較濕潤宏大的聲音，但是不如 AD 細緻細節多
國外行情在 $850~1500 不等，台灣都在兩萬五上下
真的是很超值

3. Vimak DS-1800，美聲代表
Vimak 的美聲傳奇有很多文章
音響論壇寫過很多次
不過他家的機器電容用久了容易爆漿
所以購買二手要小心別買到爆漿過傷害到電路版的

4. Micromega DUO，個人很欣賞 micromega 的聲音
Micromega 是我覺得音響界少數很有良心的廠家
聲音高頻非常優美，中低頻略瘦，但是質感很好
細節泛音都很好
這裡提的是 DUO 而不是 DUO BS，連機器大小都差很多喔
好像在新天新地有一台的樣子記的不是很清楚

[J@ck]

Stello DA220 也值得注意一下.

http://www.soundstage.com/revequip/stello_da220.htm

[omgwtf]

突然之間多了好多DAC。
看了每台DAC都好心動呀！
有那位大哥可以分享一下曾經使用過的DAC心得呢？
再次感謝！

[Zigman]

我也是以二到三萬左右的預算想為音響升級電腦訊源 (目前是用Fubar)，但在survey的過程中發現一些現象，感到十分迷惑，不知如何下手才好：

1. 最近音響雜誌介紹的DAC越來越少，幾乎幾個月也看不到一台，為什麼？是否因為目前即使評價的CD唱盤的DA部分也有很不錯的水準，以致於在hi-end音響界對於用外接DAC來提升CD音質的需求越來越弱了？

2. 若是如此，那是否表示以目前的技術要把DAC做到跟十幾年前類似水準是件容易的事？聽過一個自己覺得蠻有道理的說法，類比器材的水準幾十年前就到達與現在相距不遠的境界了，但數位器材從CD出來之後進步很快，很久以前的高價器材，有可能被現在的評價器材超過，不知這個說法離真相有多遠？

3. 如果上面兩個問題的答案都是肯定的，那約十年、十五年前的一些頂級DAC，到了現在究竟算是表現如何呢？像Vimak 1800/2000、Theta Gen/Basic、Sonic Frontier SFD I/II，甚至Cobalt 307或Meridian 203現在到二手店都能輕易找到，但他們跟新一代的東西比起來究竟如何呢？像這裡大家會討論到的Spitfire、Perpetual P-3A、CEC DA-53、Lavry Blue、Apogee Mini DAC等等...

很苦惱，新舊兩代的東西似乎都是三萬的預算能觸及的範圍，真不知道該如何選擇，還請各位解惑，感謝...

[shimmer]

我問過一位算是業界的專家，他常常幫大陸廠牌的 CDP 設計線路或抓臭蟲
他說其實 CDP 的 PCM 規格其實有其限制
在 DAC 晶片到達某個取樣頻率之後，再上去沒什麼意義了
大多處理的是 reclock 的問題
其實這些技術很久以前就都有了
只是要花多少成本去做這樣的事情的問題

說實在的轉盤跟 DAC 分離，的確實意義不大
不如前級跟後級分離來的有意義
而且數位輸出的傳輸本身就有 jitter 的問題
多一事不如少一事

換句話說，我覺得其實音響業界在這二十年間的進步很有限
數位的進步大概也在近十年趨緩
如果數位擴大機能發展得好，或許 DAC 就可以真的退出江湖了

[J@ck]

商業雜誌有他們的考量, 並不一定是最適合消費者的.

根據我所閱讀的資料, upsampling 到了 96K 之後就是取捨的問題, 而沒有絕對的改進. 數位擴大機 equibit 的產品聲音偏冷, 改進的空間還很大, 目前只有 TacT 還 ok, 但是貴得嚇人, 我也在慢慢的等平價化美聲的來臨.

同時我認為要找好機器不能攏統地分為新機器舊機器, 這幾年數位處理的技術確實有革新, 與其說是新技術還不如說是高級技術的平價化, 像是利用 Buffer, Jitter 已經可以不算是大問題了.
但是商業產品的通則, 有能力作得好並不代表會做得好, 反之認真仔細地把有限的科技應用在作品上, 效果也不差.

新品有很糟的, 老古董裡也可能可以挖到寶, 多聽多看是唯一的方法.

[Zigman]

嗯..很謝謝你們的回答！

先前靠著雜誌與網路上的survey，這一年來陸續向網友買了ARC LS2MKII和ARAGON 4004MKII，都是略超過十年的東西，卻讓我覺得超值的要命，以不算太重的負擔享受了美好的聲音，現在想將數位器材升級，卻是看了超過一個月還不知從何下手；

自己也是念電的，一直對於數位的東西該是bit-exact的說法深信不疑，而對CD怎樣怎樣音質會不好的說法感到無法信服，到最近才從書上和這裡的討論找到了jitter、轉盤讀取錯誤及DAC的品質等三個可以讓我接受的變因，轉盤在run-time讀取錯誤可以用EAC和電腦儲存媒體解決，而jitter就該以global clock或buffer的方式解決，至於upsampling可以解決高頻roll-off的問題，不過這些對IT業界來說不難想到的方法，卻好像到這十年來才比較出現在DAC上 (不知有沒有誤會Shimmer兄的意思，您的reclock跟以buffer做de-jitter是同一回事嗎？)

以上這大概是我不自覺將DAC的產品分了新舊的原因吧...

所以我大概對DAC的選擇有了這樣的輪廓，upsampling的規格不需要太高，但以buffer做de-jitter的功能一定要有，至於新舊可能不是重點...

但不知有哪些選擇符合這樣的輪廓呢？又，像Perpetual、Lavry、Apogee的東西到哪裡聽得到呢？(好吧，或甚至買得到也可..)

再次感謝..

[steffen]

shimmer網兄建議的都是很不錯的DAC(2及3以前都是定價10萬上下的器材，小弟偏愛CLASSE)

以現在新品音響C/P質，3萬內只能買到歐美機入門級的
而二手卻可買到一線產品，打開看用料(晶片規格也許落後，
但電源線路用料可不是3萬內新品廠機比的上的，外觀也是，
畢竟成本設定就差了一大截)

至於聲音建議還是聽過喜歡最重要
像小弟聽過中價位AUDIOLAB 8000DAC後
(1BITS設計，夠老吧)替換了頗有好評的COLIN DAC
(有管整流非分離電源版本)，COLIN DAC之前替換了
DZ DAC3.0，DAC3.0又比SPARK15A的內建的DAC聽起來好些

以前也用過THETA PRIME2及MEREDIAN 203，不過當時空間系統
完全不同，所以無法和上述機種比較

以上是純是小弟個人偏好，不代表誰好過誰，
但都是在自己系統聽過A-B比較後決定的
如能試聽比較在預算內選出自己喜歡的聲音，
規格、新舊、線路設計都不是太重要，
和自己系統搭配起來，耳朵驗收最準

[hippo]

小弟目前的訊源是使用
最近又看到Lavry出了DA10，也是很心動(還有Lavry Blue)！或者是BenchmarkMedia DAC1。(以上似乎都要3萬左右。)

搭一下順風車，小弟最近也有考慮要買DAC，條件跟mgwtf兄差不多，可是台灣要買J@ck兄推薦的lavry DA10 or Lvary blue不知如何入手，外國的朋友要回國都還要等上一段時間，如果價差不大，有考慮直接在台灣入手，想聽聽各位前輩的意見，先謝！

[Mark]

Stello DA220 也值得注意一下.
http://www.soundstage.com/revequip/stello_da220.htm

http://www.aprilmusic.com/products/products_da220.htm
http://www.aprilmusic.com/distributors.htm
Taiwan Distributor
Tun Hsin International
No.472, Fu-Gen St.
Taipei
tel: (886) 2 2763 9213
Email : bor0522@ms19.hinet.net

[Mark]

其實我也正在搜尋DAC
台灣新品DAC選擇真的不多
入門DAC的如DA53市價約$18000，如果希望得到更好的音色，價格往往是數倍跳。三萬這個價帶比較尷尬，低不成高不就。

再者是二手貨；myav二手DAC數量不多，得碰運氣。

[superpipi]

小弟目前的訊源是使用
最近又看到Lavry出了DA10，也是很心動(還有Lavry Blue)！或者是BenchmarkMedia DAC1。(以上似乎都要3萬左右。)

搭一下順風車，小弟最近也有考慮要買DAC，條件跟mgwtf兄差不多，可是台灣要買J@ck兄推薦的lavry DA10 or Lvary blue不知如何入手，外國的朋友要回國都還要等上一段時間，如果價差不大，有考慮直接在台灣入手，想聽聽各位前輩的意見，先謝！

米地摩爾有在賣,5xk(吧)
想要便宜的可以自己找國外訂,不過可能要等個2~3個禮拜才能到手
價差..10k左右吧(含運費等雜費)

[hippo]

米地摩爾有在賣,5xk(吧)
想要便宜的可以自己找國外訂,不過可能要等個2~3個禮拜才能到手
價差..10k左右吧(含運費等雜費)

謝謝pipi兄，不過現況小有一點改變∼

昨天剛收到國外學校的offer，
過一陣子會動身前往美國，
在台灣幾乎都是直接跑音悅or達達，
不知道各位前輩有沒有推薦在美國購買音響器具方式、相關的網站或商家，
謝！

[Mark]

米地摩爾有在賣,5xk(吧)
想要便宜的可以自己找國外訂,不過可能要等個2~3個禮拜才能到手
價差..10k左右吧(含運費等雜費)

謝謝pipi兄，不過現況小有一點改變∼

昨天剛收到國外學校的offer，
過一陣子會動身前往美國，
在台灣幾乎都是直接跑音悅or達達，
不知道各位前輩有沒有推薦在美國購買音響器具方式、相關的網站或商家，
謝！

Congratulations! Which school? they offer u any scholarship?
Congratulations again!!

[hippo]

Congratulations! Which school? they offer u any scholarship?
Congratulations again!!

第一間收到admission的是去The Scripps Research Institute念化學，這機構寄生在UCSD的校園裡，感覺有點像中研院，在台灣的知名度並不高。

免學費，學校cover學生健保，Stipend $24500/yr，還在等H校、M校和C校的回應，應該會在San Diego, Boston or New York其中一個地方落腳。

另外，不知道在美國的音響店裡，店家態度和顧客消費習慣是否跟台灣差很多呢？怕找不到試聽的地方

[feoteng2003]

去啊！UCSD是西部生化第一把交椅(某些設備比柏克萊等名校好)

米國是二手天堂，去Head-fi網聚，不斷買進二手品試聽
不要的再賣掉是比較正常的作法
音響店...我是覺得絕沒有台灣的來的發燒(紐約可能是個例外)

Congratulations! Which school? they offer u any scholarship?
Congratulations again!!

第一間收到admission的是去The Scripps Research Institute念化學，這機構寄生在UCSD的校園裡，感覺有點像中研院，在台灣的知名度並不高。

免學費，學校cover學生健保，Stipend $24500/yr，還在等H校、M校和C校的回應，應該會在San Diego, Boston or New York其中一個地方落腳。

另外，不知道在美國的音響店裡，店家態度和顧客消費習慣是否跟台灣差很多呢？怕找不到試聽的地方