關於RA1-CLONE的音色？

[清冷]

小弟最近才把RA1-CLONE「維修」好
主要的問是是 左、右聲道的聲不一樣 人聲很遠（兩座山頭那麼遠）
有時候沒有聲音輸出 VR的無法調整輸出音量
從成品到今天共做「四次」檢修 其中光輸、出入 電源就重焊了五次
輸入端沒有問題 只是問題在於接地的部分沒有做好處理
所以這次針對接地的部分做檢修 結果左、右聲道輸出完整且正常
VR不能調整的部分 我把6PIN接腳全部重焊 後來VR輸出也正常
基本上輸出端後來用三用電錶測沒有什麼問題 我就沒有針對此做檢修
全部的心力都在「輸入端」人聲漸遠的問題還沒有解決！
所以最後一個一個地方開始檢測 後來才發現「回援電阻」的問題
針對此我重焊後 聲音輸出正常 整組RA1-CLONE正常工作
維修成功！難得做了四次檢修 而且輸入端的銅箔焊到快掉下來

音色的部分：我聽是訊源到耳擴輸出很有力 但RA1音色沒有什麼改
音場、空間感、高、中、低頻 好像沒有什麼變化
只是主聲把副聲壓過去而已 請問一下 有做RA1的版大 這是正常嗎？

[lifaung]

音色的部分：我聽是訊源到耳擴輸出很有力 但RA1音色沒有什麼改
音場、空間感、高、中、低頻 好像沒有什麼變化
只是主聲把副聲壓過去而已 請問一下 有做RA1的版大 這是正常嗎？

我的疑問:
你希望RA1有甚麼樣的效果

--
RA1結構很簡單,所以你能作的不多
如果爽的話你可以作以下的幾件事情
1.後面加上BUFFER級
2.RA1輸出的位置加上橫流源,強迫OP工作於A類

大致上就是這麼回事

RA1本來就不是以高音質為目的的東西
調音成分很重,所以重點是你要先搞到原廠RA1的那兩顆輸入電容器
然後OP也只能搭上原廠用的那顆,之後你就可以體會到何謂調音

主聲蓋副聲有幾種狀況,其中一種就是你已經音量調整到太大的位置

[清冷]

版大所言甚是！！！
RA1-CLONE本身設計電路和用料很便宜了 要說到調音應該也是....
只是網友製作心得 大部分都有聽到所謂的「GRADO味」
我把聲音調大一點 用K14P聽就有聽出那種延伸度 大致上是滿意了
NE730本來就有點薄弱 推SR80倒是普普 上到RA1-CLONE的時候
把SR80推的飽飽的 聽起來不錯爽快！！！
不過細節的部份 稍感流失 但不影嚮大體上的感覺
也許看多了心得分享 把自已期望拉高了 不過知足便是福
還是專心的「聽音樂吧」專題的部分已經算是有一個交代了

小弟還想請問一下：
如版大所說的「後面加上BUFFER級 」會對輸出結果有什麼影嚮嗎？
可否說明一下工作原理和影嚮結果？
還有二點所說的「RA1輸出的位置加上橫流源,強迫OP工作於A類 」
也可否說明一下？ 因為小弟在學校所學其實還不錯少 老師都跳教
還請版大賜教一下

[lifaung]

小弟還想請問一下：
如版大所說的「後面加上BUFFER級 」會對輸出結果有什麼影嚮嗎？
可否說明一下工作原理和影嚮結果？
還有二點所說的「RA1輸出的位置加上橫流源,強迫OP工作於A類 」
也可否說明一下？ 因為小弟在學校所學其實還不錯少 老師都跳教
還請版大賜教一下

BUffer可以用不少東西來玩,看你要用電晶體兜還是要用OP或是Buffer OP來幹
通常來說效果是正面的

加上Buffer以後,就可以對前面那顆放大用的OP作手腳
強迫該OP時時都有一電流輸出(正常的OP沒有信號就沒有電流輸出)

所謂的Grado味你有聽過嗎,沒聽過你怎麼知道那是Grado味
我認為RA1的重點就是那兩顆交聯電容
但是Clone版本的和正版的可不一樣,我建議您聽過"正版"的之後再來討論
或是自己去買那兩顆電容器以後再來談所謂的Grado味比較實際

[清冷]

正版的RA1在品嘉已經領教過了 CD880+RA1+RS1輸出
聲底 暖又飽和 把RS1修的更好 比起RS1直入後面的馬蘭士好聽
感覺上多了了一味 但又推的很沉著 不會覺得不滿足就對了
RA1本身是調音是靠本身的「交連電容」啊？我現在才知道
我以為是靠其他元件的配合才會改變音色的說

最近有打算再做一個RA1-CLONE AC版 電路要自已佈線
還不知道版大有沒有什麼建議 像換掉哪個元件或是穩壓的電路的改善？

[lifaung]

正版的RA1在品嘉已經領教過了 CD880+RA1+RS1輸出
聲底 暖又飽和 把RS1修的更好 比起RS1直入後面的馬蘭士好聽
感覺上多了了一味 但又推的很沉著 不會覺得不滿足就對了
RA1本身是調音是靠本身的「交連電容」啊？我現在才知道
我以為是靠其他元件的配合才會改變音色的說

最近有打算再做一個RA1-CLONE AC版 電路要自已佈線
還不知道版大有沒有什麼建議 像換掉哪個元件或是穩壓的電路的改善？

一句話:沒有

改電路比較快,也花費比較低
--
大家都玩同一個電路,你能跳的高度就是那麼高
加上好零件,沒有零件是弄不到手的,只有價格的問題
所以到最後大家跳的高度都差不了多少

但是改變電路,你能夠跳的高度就有機會比他人高一截

我的建議是多看看人家的電路,看看哪些地方可以動手
不少音響發燒友都有自己的理念,可以參考看看他們在電路上作的改變

實際上,RA1加上BUFFER以及恆流源就很好玩了
穩壓方面可以看看UCC兄的產品,以及NEO兄的產品有何差異;比較有特別的是KECES的並聯穩壓
小弟自己這幾套都還沒買過就是了(唯一有買過的是DZ的SPEEDO,其他的都是自己作,例如普通的LM317/337穩壓,TL431穩壓,REF02或是其他參考電壓源穩壓,不過到最後SPEEDO也被我拿來改了 )
目前是買了兩套大陸的MOS穩壓,看看有甚麼特別的地方
(買DZ SPEEDO的原因很簡單,因為當初電路板一張79NT,那顆O型變壓器也不錯,就買了一個套件和一堆板子回來玩)

[liuchengdar]

若樓主堅持要玩RA1-Clone

交聯電容可以嘗試UCC mkp2000 5uF//SPP 0.01uF
穩壓可以用1085/1033搭棚
OP用AD8397試試

[lifaung]

若樓主堅持要玩RA1-Clone

交聯電容可以嘗試UCC mkp2000 5uF//SPP 0.01uF
穩壓可以用1085/1033搭棚
OP用AD8397試試

小弟建議,還是用"正版"的設定
那兩顆電容器的味道才是重點

有時候不是基礎性能好就好,原廠的搭配也有其道理
--
UCC兄的電容器當然很棒,但是味道就和原版的不同了

[apsras2002]

小弟建議,還是用"正版"的設定
那兩顆電容器的味道才是重點

有時候不是基礎性能好就好,原廠的搭配也有其道理
--
UCC兄的電容器當然很棒,但是味道就和原版的不同了

UCC大哥的電容很不錯的,只是原版的電容搭配上Grado的耳機有互補效果~味道合啊!

如果只要拿來對付Grado的耳機,用原版的電容吧

某補品店就有...不是很難買的

以上是個人建議~

[清冷]

也不是說特別堅持要做RA1-CLONE
只是目前小弟身上沒有太多經費可以做研究、設計、改良
還有那個破破的TINA（試用版）不能設計太大的電路否則不能測試
要不然用電腦設計的話 會比較方便和省錢

個人也是想要自已設計一個電路 目前還在學校的情況下
設備有示波器在 打洞機 DATASHOW可以用 在家就......
在畢業前 除了RA1-CLONE要做之外 還想繼續去設計電路
只不過 目前還沒有那個概念和架構 最近也一直快看各版大的裝機報告
還不是不知道要設計什麼東西 倒底是MOS的前級 還是A類晶體擴大呢？
還在考慮中

[lifaung]

也不是說特別堅持要做RA1-CLONE
只是目前小弟身上沒有太多經費可以做研究、設計、改良
還有那個破破的TINA（試用版）不能設計太大的電路否則不能測試
要不然用電腦設計的話 會比較方便和省錢

個人也是想要自已設計一個電路 目前還在學校的情況下
設備有示波器在 打洞機 DATASHOW可以用 在家就......
在畢業前 除了RA1-CLONE要做之外 還想繼續去設計電路
只不過 目前還沒有那個概念和架構 最近也一直快看各版大的裝機報告
還不是不知道要設計什麼東西 倒底是MOS的前級 還是A類晶體擴大呢？
還在考慮中

不會走路就別想飛
通常學校的助教手上應該會有你要的模擬軟體
也可以問問看老師有沒有的借

設計以前先看看有哪些前輩已經有公開電路圖的可以拿進去模擬軟體跑跑看,或是親手做做看
我個人是不會使用此類軟體(前幾周有想過要學PSPICE,因為有學生免費版本),但是既然會用的話就可以去想辦法找找看有沒有資源可用(或是你想用動物拖回來也可以,寬頻應該不是拿來打線上遊戲用的)

認真說起來,個人認為如果不要求零件品質要多飛天遁地,RA1作一台也不過100NT
LC-iCute大概一台也不過600NT以內

個人是很好奇您是要做專題,還是要做自己爽
兩者程度上可是差多了

[skyboat]

我都是用免錢的 TINA-TI 來跑電路耶！最起碼至目前夠用了 。搞設計的 "眉角" 不在軟體而是心中那一點 "靈光"，給您加油添柴火！

[清冷]

小弟認錯
我還是乖乖的一步一腳印的去實習好了 把電路邏輯記熟再說吧
感謝版大賜教 和我這個菜鳥中的菜鳥討論 實在感謝

在這邊多說無益 書多看一點 東西多做一點比較實在
（今天總算是在這個版講一句人話了 ）
做專題也好 做自已爽也罷 最終「還是要拿來聽」
過程雖然不一樣 最後的結果還是要拿來聽（話雖如此）
假如做專題抱持著專業且嚴謹的精神的話 我希望我體會到啦ˊ
做自已爽的話 說真的 像我這種做工業電子丙級都會敗版
我還真不敢領教自已的技術 畢竟實在有一點對自已看不下去

[清冷]

為了不浪費網路資源 用同一帖發問

這邊想請教對於DIY電容元件較熟的人幫忙
像RA1-CLONE的交連電容 目前套件上用WIMA 3.3μF
音色上還普普 高頻吃了點掉 解析略為不好 想要改電容
有沒有比較推荐的電容 針對解析的部份 或著中頻、空間、音場加深的？

還有焊接的部份 烙鐵頭應該是蠻重要的東西 還有焊鍚的焊接時間
針對DIY的版大來說 應該是有相當的EX 這邊再請問一下
你們常烙鐵頭這種東西有常換嗎？或著有推荐的頭可以參考
烙鐵頭會把鍚用起來是好是壞？目前小弟的烙鐵頭已經有點變型了

[QUALIA]

為了不浪費網路資源 用同一帖發問

這邊想請教對於DIY電容元件較熟的人幫忙
像RA1-CLONE的交連電容 目前套件上用WIMA 3.3μF
音色上還普普 高頻吃了點掉 解析略為不好 想要改電容
有沒有比較推荐的電容 針對解析的部份 或著中頻、空間、音場加深的？

還有焊接的部份 烙鐵頭應該是蠻重要的東西 還有焊鍚的焊接時間
針對DIY的版大來說 應該是有相當的EX 這邊再請問一下
你們常烙鐵頭這種東西有常換嗎？或著有推荐的頭可以參考
烙鐵頭會把鍚用起來是好是壞？目前小弟的烙鐵頭已經有點變型了

空間、音場加深的.....UP TO WIMA BLACK BOX ..

要不然黑爵....

[isas]

為了不浪費網路資源 用同一帖發問

這邊想請教對於DIY電容元件較熟的人幫忙
像RA1-CLONE的交連電容 目前套件上用WIMA 3.3μF
音色上還普普 高頻吃了點掉 解析略為不好 想要改電容
有沒有比較推荐的電容 針對解析的部份 或著中頻、空間、音場加深的？

還有焊接的部份 烙鐵頭應該是蠻重要的東西 還有焊鍚的焊接時間
針對DIY的版大來說 應該是有相當的EX 這邊再請問一下
你們常烙鐵頭這種東西有常換嗎？或著有推荐的頭可以參考
烙鐵頭會把鍚用起來是好是壞？目前小弟的烙鐵頭已經有點變型了

高頻不足的話
輸入交連可以改小
到1u都應該可行
再不行的話就在背面並0.01u小電容
交連電容對中頻、空間、音場的影響都有限
中頻可以調整電源旁路
但要求空間音場.....請直接上喇叭(耳機就別要求了... ....)

烙鐵頭用普通的就好
細頭不太建議...
烙鐵頭會變型是使用習慣的問題
是不是常用烙鐵頭去推東西或把吸錫器壓在烙鐵頭上吸?

[清冷]

小弟今天才把ＲＡ１加上開關後 結果沒有輸出
我的接法跟NEO大一樣 4556的輸出只有0.X V而已
動作相當的不正常 RCA到RIN 和ROUT到耳機輸出孔 都無斷路
小弟猜想是電源的問題 還想請教版大 開關的部份
小弟買的是二段6P的開關 只是我分別接最上的一對和最下的一對
電池扣接最上的一對 +-電源的電阻接最下面的一對
假如把電池扣和 電阻端接在同一對會怎樣？
之前沒有加開關的話 IC和輸出是正常的 目前問題著重於電源的部份
還請版大提解

http://img396.imageshack.us/my.php?image=img3793pr5.jpg

http://img444.imageshack.us/my.php?image=img3794hj2.jpg

http://img84.imageshack.us/my.php?image=img3795ip6.jpg

[lis29570]

問個笨問題......要怎麼量阿?
交流還是直流阿?

[清冷]

以直流當為主吧 用「電池」供電的！ 算是直流的部份
應該不會出現交流才對 用交流檔應該量不出來數據才對

[lis29570]

紅黑棒分別放在OP的輸出腳和GND嗎?

[bill6300gp]

如果沒猜錯...輸出應該接中間

--
....1->O O <-1....
OUT<-O O ->OUT
....2->O O <-2....
--
搖頭開關切換OUT接1或2

當然以實際測量為主，用三用電錶的毆姆檔量哪些情況是斷路或導通吧

[清冷]

如果沒猜錯...輸出應該接中間

--
....1->O O <-1....
OUT<-O O ->OUT
....2->O O <-2....
--
搖頭開關切換OUT接1或2

當然以實際測量為主，用三用電錶的毆姆檔量哪些情況是斷路或導通吧

打Ω檔要怎麼量？紅黑棒去量測似乎沒有什麼變化 還請教版大的方法？

[bill6300gp]

如果沒猜錯...輸出應該接中間

--
....1->O O <-1....
OUT<-O O ->OUT
....2->O O <-2....
--
搖頭開關切換OUT接1或2

當然以實際測量為主，用三用電錶的毆姆檔量哪些情況是斷路或導通吧

打Ω檔要怎麼量？紅黑棒去量測似乎沒有什麼變化 還請教版大的方法？

抱歉...說實在我對指針式電表的歐姆計沒輒.所以能用數位式我會挑數位式的用
如果真的只有指針式的，我會先把兩根探針短路看指針動作，跟測試的對照...
簡單的說，就是找開關在某情況下各腳位間的通(短) 斷路情形
(如果指針迅速動作.切換一下檔位，自行感覺指針變化速度是中再量...怕指針撞斷)

不過還是用數位式的比較量會方便...也比較不會出問題

[清冷]

感謝版大的指點　我終於了解問題出在哪了
開關的部分就如版大所說的 我用固定的夾子去量測才量到
把位置換一下就有輸出了 學了一次ex

指針式電錶對於目前的我來說不錯用 比起學弟配的電表還要準
pro'keys那個錶不準 頭又很爛 用tenmaes的YF370A、303比較好
只可惜停產了 剩下沒有幾台 目前用YF370A還是一樣可以偵錯
以台制的電錶來說 這一家的品質不錯 至於日制的電錶.....
真的貴到買不起 一台SANWA的指針式好像就快要一千了吧
我看台製的請慢用

順便一問：有沒有人知道為什麼RA1-CLONE會這麼吃電？
當電池沒有電的時候就會開始出現雜訊和失真 是為啥？
就算加了開關後 那電池要拔起來的好還是放著沒有關係？
放著會有「靜態直流損耗」嗎？