YA!我的iCute終於OK了

[Basagrove]

這禮拜回家跟老爸A了些烤漆將外殼噴一噴
然後再去台中買剩下的零件 終於在剛剛完成了
跑去跟室友借數位相機
這個iCute我用的OP是NE5532
因為覺得最大聲的音量真的好大 所以我將R3的電阻換成8.2K 增加迴授量 把音量稍微減小 還可以減低雜訊
不過我做的體積還是很大 比在全創的大兩倍 ^^...
<img src='http://home.kimo.com.tw/beastjaw/iCute1.jpg' border=0>
<img src='http://home.kimo.com.tw/beastjaw/iCute2.jpg' border=0>

之前我問過我電子實驗的老師 確認了用基納二極體穩壓確定可行
過陣子我再將電路PO上來 讓想嘗試另一種不一樣穩壓的朋友試試看

--
最後がも知れないがろ
だから...
全部を話しおきたいんだ...

Edited by - basagrove on 12/31/2001 02:16:17

[tony]

zenor diode?
雜訊應該比78更大

[Basagrove]

我也這樣想過 穩壓還是靠78系列比較好 可是如果用78來穩壓的話體積似乎就變大了 如果再加散熱片那就更大了
如果是RC電路再加基納穩壓 原則上波形會比只用RC平整 而且還可以將電壓限制住 不用怕會超過

--
最後がも知れないがろ
だから...
全部を話しおきたいんだ...

[tony]

78不是太大
亦不需要加散熱
如果電流不太的話78xxct會更少

[David Lin]

Dear Basagrove,
1.更改feedback不會對雜訊有幫助,且當總體gain小於5時,某些OP工作會趨向不穩定,LC-iCute的gain設定在6,就是為了此一上限,請改回來.
2.Zenor無法承受高電流的穩壓需要,LC-iCute的最高電流需求約為120mA,用Zenor會危險.
3.這個電路根本不需要在電源上加穩壓,只要供應足夠的電力便可,原因請多思考一下.
4.只要變壓器的規格在9-0-9以內者,又或善用電源測那只2W的電阻去作調整(LC-iCute調節熱力的發散,比調節電壓重要!)無需在電源作多餘的事情了.

請參考

[David Lin]

說了這麼多有用的資料,請務必捐款給流浪動物~:D

[RogerShih]

DL大帥哥:

你hinet.net信箱能收信嗎!?我寄個東西請你看一下.

--
全世界的個人網站版工中，最遜、最窮的一個就素偶

[mogle]

電源用LT公司的LT317/337挺不錯的,我僅有的一對在上個月不小心燒掉了.我:-~~~~~~~~

[JamesT]

LT1085/1033 其實很不錯, 不過很貴, DZ 賣300......><

[Basagrove]

ㄚ...我錯了
增加迴授不是減少雜訊 是降低失真 增加雜訊比 增加頻寬 可是會有時間延遲而使聲音化不開
（這些都可以算出來，可是電子學1，2都被當的我不會算）
因我用的電晶體是1815 hFE值有3XX DL大帥原始電路用的是638 hFE值只有150左右 所以我的增益變的很大（不要怪我，我買不到638 >_<''）所以為了不要讓VR只轉1/4圈音量就大的讓我受不了 所以我想到的方法就是增加OP迴授的值
我用的是8.2K 所以gain還是在5以上 免驚免驚

我之所以一直說想試試基納來穩壓的原因是 因為真的很奇怪 經過Roger之前給的CRC濾波電路 怎麼弄輸出都超過7V（後面加的兩個10ohm電阻和47uF的電容都沒讓電壓降下來）
說我想試試基納來穩壓 倒不如說我想用他來將電壓限制在6V 只是剛好還可以減少鏈波 而且我還特別選了3W的基納 iCute的最大電流有120mA 必v最多也就6*0.12＝0.72W 3W的基納措措有餘了 不用怕會燒壞
今天剛把基納穩壓做好 現在iCute正在正常的唱歌 沒有問題^^




--
最後がも知れないがろ
だから...
全部を話しおきたいんだ...

[Basagrove]

剛剛把OP換成原始線路的TL082
發現.....我比較喜歡TL082的聲音ㄝ
聲音比5532清晰一點 低頻部分也不會比5532差
叫室友Vboy來確認 他也說TL082的聲音比較好
哈哈哈 NE5532退役吧

--
最後がも知れないがろ
だから...
全部を話しおきたいんだ...

[RogerShih]

NE5532的聲音不是本來就不清晰嚕??

來顆2277P吧, 不然2132P !!??

--
全世界的個人網站版工中，最遜、最窮的一個就素偶

[Basagrove]

是喔 5532原來有不良紀錄喔
因為之前版上有人說5532不錯用 所以我就一直用5532來踹 TL082只是買來放著
因為NE5532要30大洋 TL082只要20大洋
所以我一直直覺的認為5532比082好

--
最後がも知れないがろ
だから...
全部を話しおきたいんだ...

[RogerShih]

NE5532的聲音比較溫暖, 不少人喜歡啊, 並不是說它比TL082差喔, 這兩顆都是一般等級的OP.

可以試試其他OP啊

--
全世界的個人網站版工中，最遜、最窮的一個就素偶

[tony]

我的也己完成了
但有些陸暋D
第一就是接地處出現雜音
可能是由於香港的接地跟台灣的不同
香港的供電有獨立接地
並跟訊源輸入是連著的
而606的ground卻跟這個接地有點差異
所以就有雜音了
(各位大大認為串上一棵電容可行嗎?)

再來就是出現漏音
就是說當input/output分開
只有接地是共通時還明顯聽到聲音
手放到耳擴附近動時也會出現雜音

另手上有三棵npn
2sc1815, 2sd638, tip29
聲音聽不出有何分別
(Basagrove 你的耳擴聲音過大應該是1815的問題)
之前亦記錯了
供給opamp的電壓大小是不會影響整個耳擴輸出聲音的大小
就是說只要是5V以上
給+-6V跟+-20V是沒有分別的(電流當然要夠啦)
調到最大時聲音是會0很大
但人耳還可以接受 (就是說不會把你爆聾吧)
如果真的過大
就應該是在放大部份出現問題
再不然就在VR處串上一棵電阻吧 (個人想法, 可能不行)

我也是用5532
感覺是聲音很薄
遲些到外面找棵好點的回來

香港的朋友如果在造icute時有何問題都可以找我
雖然我是音響的超級新手
但基本的還是知道少

[tony]

打錯了
應該是聲音太大興1815無關

[RogerShih]

我的也己完成了
但有些陸暋D
第一就是接地處出現雜音
可能是由於香港的接地跟台灣的不同
香港的供電有獨立接地
並跟訊源輸入是連著的
而606的ground卻跟這個接地有點差異
所以就有雜音了
(各位大大認為串上一棵電容可行嗎?)

這應該是變壓器的問題吧!?台灣的市電是拿水線當地線在用, 所以沒輒, 香港供電如果已經有接地, 照理來說變壓器的 0 應該就是接地, 不應該有差啊@_@

再來就是出現漏音
就是說當input/output分開
只有接地是共通時還明顯聽到聲音
手放到耳擴附近動時也會出現雜音

這部分接地做好應該就可以解決, 試過換變壓器!?

另手上有三棵npn
2sc1815, 2sd638, tip29
聲音聽不出有何分別
(Basagrove 你的耳擴聲音過大應該是1815的問題)
之前亦記錯了
供給opamp的電壓大小是不會影響整個耳擴輸出聲音的大小
就是說只要是5V以上
給+-6V跟+-20V是沒有分別的(電流當然要夠啦)
調到最大時聲音是會0很大
但人耳還可以接受 (就是說不會把你爆聾吧)
如果真的過大
就應該是在放大部份出現問題
再不然就在VR處串上一棵電阻吧 (個人想法, 可能不行)

影響放大率的是R3/R4+1, LC-iCute原電路放大率是6倍 (感謝JEFF大的指點 ), 基本上不要再調低了. 理由DL大帥說的蠻清楚的.

如果怕一點音量就爆棚, 換50K VR試試, 轉到一半推K501才算夠大聲, 不過這麼換好像對原來電路有影響, 請David Lin大帥有空解說一下嚕 @_@



--
全世界的個人網站版工中，最遜、最窮的一個就素偶

[tony]

這邊的供電是分active (有電), neutral (回路, 但與地並不相連, 獨立於earth直接連到發電站), earth (直接跟大廈的牆壁相連)
變壓器出來的0 理論上應該是跟neutral一樣 (輸入是active/neutral)
音源的ground是直接連到earth
問題可能是出於earth不是active的中位數
(earth +-220, neutral 0, 但earth可以是其他, 視乎周圍的環境)
現在的線路是input/output直接連到變壓輸出的0
可能是neutral跟earth之間本身的noise太大了
己試過兩個變壓器 (4.5 0 4.5, 606)及外接DC都是一樣
一會看看家裡的音響是什樣連接吧

我也覺得DL的電路出來的音量是正常的
用任何阻值的VR輸出都只是音源電壓的0-100%
當然對整體的impedence有影響
但對音量就應該影響很少很少
基本上影響音量的就只有放大電路本身的設計
我也是看過DL大帥上面的一席話才猛然想起這點來

買不到好的20K VR
我現在也是用50K的
音量與10K/20K/100K沒什差異

[Basagrove]

變壓器的雜訊我的iCute也有
之前一直在找解決方法
當時大約試了幾個方法
1.當我把手摸在變壓器0V的地方,哼聲就不見了,就算將VR調到盡頭也幾乎聽不到，但是總不能叫我一直將手黏在接地的地方吧！
2.將濾波的電容換成3300uF，雜訊小了些，但還是有
3.將交流電反插，之前就知道台灣交流電有地線和火線的問題，但是沒想到會影響這麼多，雜訊少了一大半。
現在除非我將音量調的非常大聲 不然都聽不到雜訊
我想應該是我搭棚沒搭好 所以有這個問題吧 我現在想到一個方法 但是還沒試過 就是在濾波電路的+6.-6＆G都再串上一個小型阨流圈，應該會有用吧....

我現在電子學教的OP AMP迴授的算法是
增益Af=A/（1＋BA）
A＝OP開回路增益
B＝迴授增益
當BA>>1時
Af約等於1/B
而就這個iCute的電路
B＝R4/（R3＋R4）
這應該蠻多人都知道了 就PO給不知道的人參考吧
現在學的電子學都在講負迴授的好處 什麼減少失真 增加雜訊比 提高增益頻寬 減少銳化
但是都沒講到迴授會產生時間延遲
這是之前Vboy給我的網址 上面講的應該蠻有道理的吧
http://home.kimo.com.tw/audiokin/8-point.htm#

--
最後がも知れないがろ
だから...
全部を話しおきたいんだ...

[RogerShih]

我裝的實驗機三號出現過這些問題, 老實說, 接地問題而已, 尤其哼聲會跟著VR跑的話, 那麼先確定所有接地是不是有焊接不良, 銲錫品質也有差.

RCA頭的接地可以接到VR上跟VR地一起接到放大電路上.

前天換VR時就出現哼聲問題, 一般來說, iCute到目前為止, 因為沒焊好, 接地工作沒做好的問題比較多.

--
全世界的個人網站版工中，最遜、最窮的一個就素偶

[Basagrove]

之前亦記錯了
供給opamp的電壓大小是不會影響整個耳擴輸出聲音的大小
就是說只要是5V以上
給+-6V跟+-20V是沒有分別的(電流當然要夠啦)
調到最大時聲音是會0很大
但人耳還可以接受 (就是說不會把你爆聾吧)
如果真的過大
就應該是在放大部份出現問題
再不然就在VR處串上一棵電阻吧 (個人想法, 可能不行)

影響放大率的是R3/R4+1, LC-iCute原電路放大率是6倍 (感謝JEFF大的指點 ), 基本上不要再調低了. 理由DL大帥說的蠻清楚的.

如果怕一點音量就爆棚, 換50K VR試試, 轉到一半推K501才算夠大聲, 不過這麼換好像對原來電路有影響, 請David Lin大帥有空解說一下嚕 @_@

這個電路的音量調整是用電阻分壓的方式
所以原則上用多大的VR都不會影響電路

OP放大基本上OP能放大幾倍就放大幾倍
但是輸出電壓會受限於Vcc & Vee就是+6V ＆ -6V
只要輸出大於或小於這兩個電壓 波形就會被截掉
這也就是為什麼之前ROGER大大用錯CRC電阻時 一直會破音的原因
所以只要在元件負荷的了的情況下 輸入電壓多大都沒關係（也就是說我之前想要將電壓限制在6V的基納穩壓根本沒有必要）
現在再想想 如果有雜音又懶得從新搭棚 應該在濾波輸出的接地端串上一個阨流圈應該會有用

--
最後がも知れないがろ
だから...
全部を話しおきたいんだ...

Edited by - basagrove on 01/02/2002 13:40:32

[tony]

我現在用的不是rca接頭
是3.5mm的插頭
方便連到電腦去

因為我想連到vr再連到放大電路
最後也是接到變壓的地
而之前聽RS大大說放得越近變壓越好
所以我就乾脆把所有的地都直接連到變壓去了
問題不會就是出在這裡吧!?

[RogerShih]

呃!!我之前說的接地越近是耳機地, RCA、VR這邊我是接訊號地, 照理說接地應該不用分來分去的, 因為訊號地也是從變壓器的接地而來.

不過我耳機接地是接到濾波電路的地線上, 濾波電路輸出再拉地線接到放大電路去, 並不和VR、RCA地接在一起.

個人認為你拉在一起, 焊的時候可能造成接觸不良, 反而糟糕, 我VR焊上解焊好幾次, 就常常接觸不良, 我用的銲錫也很差, 常造成接地問題而造成哼聲, 建議你, 除了濾波電路跟耳機座接地外, 放大電路的地由濾波電路拉出, VR跟RCA的地接到放大電路工作.

先確認接地有沒有接觸不良的情形. 我出現過幾個情形, 解決方法如下.

1. 沒聲音, 或聲音很小根本沒放大. 這是VR接地出問題, 特別是RCA -> VR -> 放大電路這段, 可能銲錫差, 導致接觸不良, 或是銲錫包住了導線, 以致有空焊, 我是把線重新剝頭焊上解決.

2. 聲音太大, VR沒有作用. 應該是VR掛了, 如果接地也沒做法, 會和上面情況一起出現. 搞得我快累掛了.

3. 雜訊. 通常是放大電路的線路沒焊好, 特別是接地. 如果聲音有出來, 但很空蕩, 請用銲槍一一重新熔焊錫點或是乾脆解焊再焊一遍.

至於變壓器干擾, 個人倒是沒有碰過出現這種情況 @_@

--
全世界的個人網站版工中，最遜、最窮的一個就素偶

[tony]

想到辨法
就是用乾電試一次~~~
保沒有供電雜訊問題