[討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

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[討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章ratgffcc 發表於 週日 1月 15, 2012 8:35 pm

HiFiman這個品牌可能國內的玩家會覺得有點陌生。它是由一群發燒友組成的致力於高檔耳機和播放器等發燒音頻產品研發的公司。據官方介紹,
HM-801是專門針對耳機發燒友,以高保真音響的標準的設計的掌上音樂產品,並採用了播放器、同軸DAC和USB聲卡三合一設計。


各位請談談這牌隨聲聽的優點、及使用心得吧!
音樂,是種癮頭。
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章妙妙貓 發表於 週一 1月 16, 2012 5:15 pm

期盼已久的HM-601入手,搭配ER4P之初聽心得:

1、Low gain位置,音量開最大,無雜音,背景死寂。
High gain位置,音量開最大,輕微嘶聲。
2、推力很強,Low gain音量3位置,聲音已很大。
3、小提琴聲迷人,可用「如泣如訴」形容。
4、人聲不錯,女聲迷人。
5、同意網友所說,聲音是類比的,完全無數位機械味,不會有一般MP3播放器冷冰冰數位味道。
6、聲音有感情的
7、聲音是實的
8、低頻有力
9、高頻蠻舒服的, 不是那種銳利的聲音。
10、無壓縮檔(WAV、APE)和壓縮檔(mp3),聲音有差,聽得出來。

為何不是HM-801?當初的確考慮敗HM-801,但是看網友報告,HM-801在Soundstage寬一點,解析好一點。甚至有網友說HM-601低頻比HM-801好。
HM-801價格是HM-601三倍,HM-601 C/P值高。
綜合判斷,最後決定了HM-601。

目前對HM-601很滿意,快樂享受音樂中。
最後由 妙妙貓 於 週三 1月 25, 2012 11:24 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章ratgffcc 發表於 週二 1月 17, 2012 12:13 am

妙妙貓 寫:期盼已久的HM-601入手,搭配ER4P之初聽心得:

1、Low gain位置,音量開最大,無雜音,背景死寂。
High gain位置,音量開最大,輕微嘶聲。
2、推力很強,Low gain音量3位置,聲音已很大。
3、小提琴聲迷人,可用「如泣如訴」形容。
4、人聲不錯,女聲迷人。
5、同意網友所說,聲音是類比的,完全無數位機械味,不會有一般MP3播放器冷冰冰數位味道。
6、聲音有感情的
7、聲音是實的
8、低頻有力
9、無壓縮檔(WAV、APE)和壓縮檔(mp3),聲音有差,聽得出來。

為何不是HM-801?當初的確考慮敗HM-801,但是看網友報告,HM-801在Soundstage寬一點,解析好一點。甚至有網友說HM-601低頻比HM-801好。
HM-801價格是HM-601三倍,HM-601 C/P值高。
綜合判斷,最後決定了HM-601。

目前對HM-601很滿意,快樂享受音樂中。


我也考慮入601,畢竟801價格高了點。

不曉得您有沒有推過鐵家那些底躁探測機 ? 不知道是否有底躁問題? 店內試聽的時候不夠安靜,無法知曉底躁是否存在。
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章joeli968 發表於 週二 1月 17, 2012 8:51 am

HIFIMAN 601入手近年

播放界面蠻糟的
可能連最低階的MP3播放器都比不上
續航力也不怎麼樣
需要暖機

不過,我已經不能沒有它了
目前配上1964-Q, 音量1格左右
好聽極了,已經回不去 iAudio G3了

不選801理由同上,cp值啊。
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章妙妙貓 發表於 週二 1月 17, 2012 4:54 pm

ratgffcc 寫:
妙妙貓 寫:期盼已久的HM-601入手,搭配ER4P之初聽心得:

1、Low gain位置,音量開最大,無雜音,背景死寂。
High gain位置,音量開最大,輕微嘶聲。
2、推力很強,Low gain音量3位置,聲音已很大。
3、小提琴聲迷人,可用「如泣如訴」形容。
4、人聲不錯,女聲迷人。
5、同意網友所說,聲音是類比的,完全無數位機械味,不會有一般MP3播放器冷冰冰數位味道。
6、聲音有感情的
7、聲音是實的
8、低頻有力
9、無壓縮檔(WAV、APE)和壓縮檔(mp3),聲音有差,聽得出來。

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HM-801價格是HM-601三倍,HM-601 C/P值高。
綜合判斷,最後決定了HM-601。

目前對HM-601很滿意,快樂享受音樂中。


我也考慮入601,畢竟801價格高了點。

不曉得您有沒有推過鐵家那些底躁探測機 ? 不知道是否有底躁問題? 店內試聽的時候不夠安靜,無法知曉底躁是否存在。



我沒有用鐵家的,用ER4P噪聲幾乎零,請看上面第1點
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章妙妙貓 發表於 週二 1月 17, 2012 5:05 pm

發現HM-601在High Gain位置, 低音比較強一些
但也許是心理作用?
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章gameguy 發表於 週二 1月 17, 2012 9:44 pm

閱 沒心得 只路過

地球修改Hm-801零件改最多
2011年hm-801很不給力,diy mod磨一磨男人磨成特戰兵 (沒什麼好推薦的,故沒再台灣發表)
hm-801超不給力,diy mod part2磨一磨男人磨成中南海特勤隊 (沒什麼好推薦的,故沒再台灣發表)
hm-801到年底依然極不給力,diy mod final磨一磨終於完成平衡卡好美(沒什麼好推薦的,故沒再台灣發表)

看到原廠搞那個鐵接腳零件我就看不下去了,拜託,價格敢比照音響器材賣,這種鬼東西也敢用,搞什麼東西啊。

使用阿共國 深圳生產 外觀像黑磚 多重音源格式與同軸/USB DAC解碼播放機的人旁邊路過留 :ale: ^ :ale:
(要買該家產品,自己多多保重,最經典的[jude家一遊那篇多看看吧]) :mad: ^ :mad: ^ :mad:
繼續創造傳奇的耳機,看頭像就知道是哪一支耳機了 :)
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章妙妙貓 發表於 週三 1月 18, 2012 10:53 am

gameguy 寫:閱 沒心得 只路過

地球修改Hm-801零件改最多
2011年hm-801很不給力,diy mod磨一磨男人磨成特戰兵 (沒什麼好推薦的,故沒再台灣發表)
hm-801超不給力,diy mod part2磨一磨男人磨成中南海特勤隊 (沒什麼好推薦的,故沒再台灣發表)
hm-801到年底依然極不給力,diy mod final磨一磨終於完成平衡卡好美(沒什麼好推薦的,故沒再台灣發表)

看到原廠搞那個鐵接腳零件我就看不下去了,拜託,價格敢比照音響器材賣,這種鬼東西也敢用,搞什麼東西啊。

使用阿共國 深圳生產 外觀像黑磚 多重音源格式與同軸/USB DAC解碼播放機的人旁邊路過留 :ale: ^ :ale:
(要買該家產品,自己多多保重,最經典的[jude家一遊那篇多看看吧]) :mad: ^ :mad: ^ :mad:


???
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章Yazi 發表於 週三 1月 18, 2012 4:44 pm

妙妙貓 寫:???


我個人認為,除非您有像GG大那樣那麼喜歡和有能力改機

不然HiFiman建議不要入手,他們家機器調音和音染實在太重

您可以自己google "Hifiman 801 rmaa"應該是第一個網頁

或是Hifiman 601也可以,反正沒有差多少

您可以自己觀看裡面內容,這邊我還是不討論

因為Hifiman買家在這邊還真的不少,容易引起紛爭 :roll:



BB的PCM1704K是很早期的產品,連BB都承認它高頻有問題
所以用這晶片的廠商大多會用高頻衰退來掩飾這個問題
還好BB後期的晶片已經沒有上列問題 ;)
耳機:Ultimate Ears In-Ear Reference Monitors、SONY MDR-Z7 & Audio-Technica AD2000X

部落格:http://yazilightar.pixnet.net/blog
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章Emperor01 發表於 週三 1月 18, 2012 7:28 pm

這家的東西 個人評價還是跟以前一樣 :P

圖檔

暖暖糊糊 無高頻延伸 這是什麼東西 :ale:

LINE OUT一點JUICY都沒有 :roll:
相較之下 前面的臺灣之驕傲"小白磚" :new002: LINE OUT空間感大多了 8)


好險沒花錢買801的人留 :D
Project SONY PCM-D501
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章妙妙貓 發表於 週四 1月 19, 2012 9:12 am

Yazi 寫:
妙妙貓 寫:???


我個人認為,除非您有像GG大那樣那麼喜歡和有能力改機

不然HiFiman建議不要入手,他們家機器調音和音染實在太重

您可以自己google "Hifiman 801 rmaa"應該是第一個網頁

或是Hifiman 601也可以,反正沒有差多少

您可以自己觀看裡面內容,這邊我還是不討論

因為Hifiman買家在這邊還真的不少,容易引起紛爭 :roll:



BB的PCM1704K是很早期的產品,連BB都承認它高頻有問題
所以用這晶片的廠商大多會用高頻衰退來掩飾這個問題
還好BB後期的晶片已經沒有上列問題 ;)



"他們家機器調音和音染實在太重"
我不覺得有耶

聽過再說
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章妙妙貓 發表於 週四 1月 19, 2012 9:13 am

比起其他機器冷冰冰數位味道, 好太多了 :)
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章妙妙貓 發表於 週四 1月 19, 2012 9:16 am

Emperor01 寫:這家的東西 個人評價還是跟以前一樣 :P

圖檔

暖暖糊糊 無高頻延伸 這是什麼東西 :ale:

LINE OUT一點JUICY都沒有 :roll:
相較之下 前面的臺灣之驕傲"小白磚" :new002: LINE OUT空間感大多了 8)


好險沒花錢買801的人留 :D



"暖暖糊糊 無高頻延伸 這是什麼東西", 我聽小提琴聲好聽啊, 不覺得有高頻延伸問題

臺灣之驕傲"小白磚" , 是哪一台?
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章妙妙貓 發表於 週四 1月 19, 2012 9:19 am

許多老外聽過HM-601後, 棄Apple而就小黑磚 ;)
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章Yazi 發表於 週四 1月 19, 2012 9:54 am

妙妙貓 寫:許多老外聽過HM-601後, 棄Apple而就小黑磚 ;)


老外也是人,沒有甚麼值得驕傲的 :D

因為太多人實際上並不懂得如何分析撥放器,大多看價錢 :eeh:

這個不論中外都是一樣的,並不需要過分崇洋 :)


來看看HifiMan的601和801的響應曲線圖吧

圖檔
簡單說他們連最基本的"高頻"都無法表現出來

圖檔
由協波失真就知道這撥放器有加料,或是他單純的連避免失真都辦不到

圖檔
順便附上Hifiman 601的響應曲線圖,擁有的問題和801並沒有真的差太多


所以您真的認為他沒有加料嗎?高頻延伸真的很不錯嗎?

也許它有它特別的調音很吸引您,但我還是建議還沒入手的買家請先看看這些問題您是否能夠接受

因為這機器連最基本的一些要素都無法表現,但價格卻是不可思議的Hi-Fi...... :ale:


如有冒犯還請見諒,但我想我們有讓新手知道的義務 :blush:
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章zhang230631 發表於 週四 1月 19, 2012 11:37 am

Yazi 寫:所以您真的認為他沒有加料嗎?高頻延伸真的很不錯嗎?

也許它有它特別的調音很吸引您,但我還是建議還沒入手的買家請先看看這些問題您是否能夠接受

因為這機器連最基本的一些要素都無法表現,但價格卻是不可思議的Hi-Fi...... :ale:


如有冒犯還請見諒,但我想我們有讓新手知道的義務 :blush:

我承認801的音染還不少,但是我還滿喜歡的
可更換耳放卡的設計也頗特別,頂多綜合機能不符合性價比
這麼高價位的產品,不可能不試聽就入手吧 :haha:

關於"高頻滾降"官方有一套說法,不仿參考看看
引用來源:簡述高頻聽感,高頻滾降和低通濾波:從HM-801的頻響曲線說開去
DAC|Pioneer XPA-700
綜擴|SONY TA-AV561
喇叭|SONY SS-G55
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章Yazi 發表於 週四 1月 19, 2012 11:56 am

zhang230631 寫:我承認801的音染還不少,但是我還滿喜歡的
可更換耳放卡的設計也頗特別,頂多綜合機能不符合性價比
這麼高價位的產品,不可能不試聽就入手吧 :haha:

關於"高頻滾降"官方有一套說法,不仿參考看看
引用來源:簡述高頻聽感,高頻滾降和低通濾波:從HM-801的頻響曲線說開去



這篇文章我看過 :)

但考量到BB的PCM1704K本身的高頻抖動問題
加上大部分用PCM1704K的機器都帶入高頻滾降
還有後期BB的晶片產品都沒有人用這樣的高頻滾降
最後,高頻滾降可以用程式化來控制,比直接硬體來做穩定、可調性高
(低通很重要,但不是放在5KHz就開始........ :ale: )
等等因素加起來...............我想說甚麼應該顯而易見了 :)

順便引用一下他文章裡面的一個人回覆和我的想法有點類似:
不过从高保真的观点来看还是应该忠实地还原录音的本来面目才是。除非录音的时候有意对高频作了提升,放音的时候就不应该有意对高频进行衰减。如果你不确定录音的时候对高频是否作了提升、提升了多少,放音的时候还是老老实实还原比较好。

至于传统的模拟放音设备没有那么好的高频,并非不想做到,实在是在有限的成本下难以做到,君不见越高档的模拟放音器材频响越宽越平?磁带录音机不也采用铬带、金属带、双曲面、非晶态磁头以追求更宽的频响、更好的动态范围?

如果说年轻的时候由于没有财力拥有高档的模拟放音器材,被流于一般的器材“洗了耳“,认为那就是应该毕生追求的声音,实在是令人遗憾。


801的調音是還蠻有趣的,在短短的一個禮拜相處下來
感覺很耐聽(主要因為高頻不見了),但說好聽?我是覺得普普
那個價位可以有更多不錯的選擇 ;)

如果喜歡還是可以入手,只是相對於一個沒能成功重現高頻的機器來說
我比較偏好C4,雖然還是有點給他難用 :P
耳機:Ultimate Ears In-Ear Reference Monitors、SONY MDR-Z7 & Audio-Technica AD2000X

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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章zhang230631 發表於 週四 1月 19, 2012 12:36 pm

Yazi 寫:這篇文章我看過 :)

但考量到BB的PCM1704K本身的高頻抖動問題
加上大部分用PCM1704K的機器都帶入高頻滾降
還有後期BB的晶片產品都沒有人用這樣的高頻滾降
最後,高頻滾降可以用程式化來控制,比直接硬體來做穩定、可調性高
(低通很重要,但不是放在5KHz就開始........ :ale: )
等等因素加起來...............我想說甚麼應該顯而易見了 :)

順便引用一下他文章裡面的一個人回覆和我的想法有點類似:
不過從高保真的觀點來看還是應該忠實地還原錄音的本來面目才是。除非錄音的時候有意對高頻作了提升,放音的時候就不應該有意對高頻進行衰減。如果你不確定錄音的時候對高頻是否作了提升、提升了多少,放音的時候還是老老實實還原比較好。

至於傳統的模擬放音設備沒有那麼好的高頻,並非不想做到,實在是在有限的成本下難以做到,君不見越高檔的模擬放音器材頻響越寬越平?磁帶錄音機不也採用鉻帶、金屬帶、雙曲面、非晶態磁頭以追求更寬的頻響、更好的動態範圍?

如果說年輕的時候由於沒有財力擁有高檔的模擬放音器材,被流於一般的器材「洗了耳「,認為那就是應該畢生追求的聲音,實在是令人遺憾。


801的調音是還蠻有趣的,在短短的一個禮拜相處下來
感覺很耐聽(主要因為高頻不見了),但說好聽?我是覺得普普
那個價位可以有更多不錯的選擇 ;)

如果喜歡還是可以入手,只是相對於一個沒能成功重現高頻的機器來說
我比較偏好C4,雖然還是有點給他難用 :P

C4其實在黑磚中算是好用的了(當然不及Apple)
至少在上下左右的操控方向是正確的

可是高頻雖未衰減,但是仍感覺得出高頻過亮的情形(試用一個禮拜的經驗)
初聽時覺得驚豔,聆聽許久便產生疲累感
此種情況在EX1000下更為明顯,也許是搭配不善所導致

在耐聽與聽感喜好上,我會選擇801;無奈的是,高昂的售價令人退避三舍
在操作性與還原度上,C4會是比較好的選項

追求"更寬的頻響、更好的動態範圍"的觀點固然沒錯
但是相較於尚佳的音樂性,個人偏好後者
其他的,就讓有意購入的版友來抉擇吧
DAC|Pioneer XPA-700
綜擴|SONY TA-AV561
喇叭|SONY SS-G55
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章Yazi 發表於 週四 1月 19, 2012 1:08 pm

zhang230631 寫:C4其實在黑磚中算是好用的了(當然不及Apple)
至少在上下左右的操控方向是正確的

43


C4我還覺得超難用的說........ :ale:
而且有點太大台,偷偷猜開來看裡面事實上還有蠻多空間的.....

我認同Z大您說的必須選擇自己喜好的器材,這點一直是很重要的 :)
但讓要入手的買家知道機器真正的問題,我想這也是論壇能夠提供的功能之一 ;)

在投入這個不算少的金錢下,我提供我個人的看法讓人參考
如果您希望能夠聽到比較接近原始錄音、後製者希望您聽到的音樂
我個人是不太推薦,Hifiman他們家的撥放器 (PS:他們家耳機我個人認為還不錯 :) )

也希望已經入手的買家能夠了解自己購買的機器
801 & 601具有高度音染、低分離度和高頻衰退的問題
像Z大您就會清楚機器提供的調音走向而給出比較中肯的評論
但是太多買家會因為"希望自己沒有選錯"的心態下給予太多不正確的評價
以至於很多新進入的買家在還弄不清楚的情況下就入手這些機器 :eeh:
還不斷稱讚高頻多好之類的..........實在令人心酸 :cry:


最後,我還是推薦要購買的買家還是要自己去聽一次看看
也許它就是您想要的調音取向,這樣也不需要管它高不高保真
因為最難得的就是碰上自己喜歡的機器 :new002: 其他的都不是那麼重要 ;)
自己喜歡永遠是最重要的 :)
耳機:Ultimate Ears In-Ear Reference Monitors、SONY MDR-Z7 & Audio-Technica AD2000X

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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章zhang230631 發表於 週四 1月 19, 2012 2:02 pm

Yazi 寫:C4我還覺得超難用的說........ :ale:
而且有點太大台,偷偷猜開來看裡面事實上還有蠻多空間的.....

我認同Z大您說的必須選擇自己喜好的器材,這點一直是很重要的 :)
但讓要入手的買家知道機器真正的問題,我想這也是論壇能夠提供的功能之一 ;)

在投入這個不算少的金錢下,我提供我個人的看法讓人參考
如果您希望能夠聽到比較接近原始錄音、後製者希望您聽到的音樂
我個人是不太推薦,Hifiman他們家的撥放器 (PS:他們家耳機我個人認為還不錯 :) )

也希望已經入手的買家能夠瞭解自己購買的機器
801 & 601具有高度音染、低分離度和高頻衰退的問題
像Z大您就會清楚機器提供的調音走向而給出比較中肯的評論
但是太多買家會因為"希望自己沒有選錯"的心態下給予太多不正確的評價
以至於很多新進入的買家在還弄不清楚的情況下就入手這些機器 :eeh:
還不斷稱讚高頻多好之類的..........實在令人心酸 :cry:


最後,我還是推薦要購買的買家還是要自己去聽一次看看
也許它就是您想要的調音取向,這樣也不需要管它高不高保真
因為最難得的就是碰上自己喜歡的機器 :new002: 其他的都不是那麼重要 ;)
自己喜歡永遠是最重要的 :)

中肯的評論 :new002: ,在下沒有什麼可以補充的了

不過還是稍稍提一下 :hand: ,正如素質與聽感、Hi-Fi與Hi-End、音響性與音樂性一般
兩者總是兩種極端,少有產品能夠同時兼具且取得平衡
因此建議版友,在有限預算下,選擇高素質或好聽感的器材
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章妙妙貓 發表於 週四 1月 19, 2012 3:36 pm

我會以實際聆聽做取捨
而不是以數字曲線為取捨

日本喇叭的響應曲線都很好啊, 甚至比美國喇叭都好
可是日本喇叭能登上檯面的有幾個??

美國喇叭的響應曲線不比日本喇叭好
可是公認美國喇叭好聽 :)

以喇叭來說, 你看見日本喇叭響應曲線好, 就選日本喇叭, 棄美國喇叭
那你就被騙了 :D
最後由 妙妙貓 於 週四 1月 19, 2012 3:48 pm 編輯,總共編輯了 2 次。
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章妙妙貓 發表於 週四 1月 19, 2012 3:39 pm

iPOD曲線比HIFIMAN好
可是人家就是愛HIFIMAN, 不愛iPOD(老美很多)
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章zhang230631 發表於 週四 1月 19, 2012 4:02 pm

說到響應曲線,日本之前的耳擴有項惡習
那就是一味地降低THD,類似0.0003%這種極低失真率都有
問題是好聽嗎?看銷量就知道囉 :cold:
DAC|Pioneer XPA-700
綜擴|SONY TA-AV561
喇叭|SONY SS-G55
客製|Unique Melody MEST
線材|UM X PW AUDIO Copper M2 custom cable
稿堆|巴哈小屋
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章妙妙貓 發表於 週五 1月 20, 2012 10:35 am

HM-601類比式聲音, 無冷冰冰機械數位味道, 光這一點就勝過許多mp3播放器
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Re: [討論]HiFiman 有這牌隨身聽的請進

文章妙妙貓 發表於 週五 1月 20, 2012 10:59 am

圖檔

圖中正在播放的是: Palladian Ensemble

我用ER4P,好聽啊,空間感、回音、樂器的表現詮釋極好, 巴洛克的華麗、優雅,展現無遺。
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