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您能夠分別「大花版 CD」和「一般版 CD」的不同嗎......@_@？？？
發表於 :
週四 5月 12, 2005 9:05 am由 Argerich
現在市面上有越來越多
DG (Deutsche Grammophon Gesellschaft)
的老錄音經過「
原像位元處理技術」轉製後再重新發行，而其中最為人熟知
的系列就是隨處可見的「大花版 CD」。這對於已經收藏過這些舊錄音的
樂友們來說當然是一大困擾∼
「到底我要不要再花錢買一次這些重製過後的版本？」
「經過『
原像位元處理技術』處理後，聲音會變更好聽嗎？」
「這樣子的技術，是不是 DG 拿來再撈錢的翻新手法？」
話說回來，什麼是「原像位元處理技術」呢？？？
請恕小弟我偷懶一下，引用一下網路的資料......
from
http://cdhi.audionet.com.tw/spectial/DG100%B6g%A6~/DG100%BF%FD%AD%B5%BDg.htm
原像位元處理技術
在舊錄音轉製方面，DG也開發了一套名為「原像位元處理」(Original-Image
Bit-Processing，簡稱OIBP) 的技術。OIBP是在1990年和世人見面的，
但當時並未引起太大注意，因為它是被應用在紀念卡拉揚逝世的「黃金卡拉揚」
(Karajan-Gold) 系列，CD本身已經極具吸引力，因此許多朋友往往忽略
了封面下方的Original-Image Bit-Processing字樣。這個系列目前還在
維持發行。OIBP與4D有極為密切的關係，因為母帶轉換成數位母帶，
就是使用4D特製的A/D轉換器。DG錄音中心將這樣的轉製命名為「真實
位元成像」(Authentic Bit Imaging，簡稱ABI)。經過OIBP轉製後的
錄音，完全剝除了原本朦朧化的老聲傾向，給許多珍貴錄音嶄新的風貌。
最近發行的再製錄音都有令人讚賞的效果，包括貝多芬全集錄音、DG的
2CD系列、以及最後廿款大花版等等，都有極為優秀的聲音表現。
像Martha Argerich的這首「拉威爾：G大調鋼琴協奏曲」(Ravel:
Piano Concerto in G)，DG 之前就出了平價版CD的版本在賣。
更慘絕人寰的是，現在又打著經過「
原像位元處理技術」的名號，再出了
下面這張「大花版 CD」......
發表於 :
週四 5月 12, 2005 9:06 am由 Argerich
不知情的消費者，還以為Argerich真的有錄這麼多次不同的錄音。
但是實際上，根本就是
完全一模一樣的東西，只是前面沒經過「
原像
位元處理技術」，而後來有被處理過！
如果您有像小弟一樣倒楣的經驗，現在正在猶豫到底要不要再破財買
一次CD的話，以下小弟提供一個機會讓您聽聽看經過「
原像位元處理技術」
的聲音到底會有什麼變化？是否值得再花錢買一套？
小弟舉辦這個投票另一方面也是要提供大家一個資訊，就是：
如果您要買 DG 的錄音，請先想想它有沒有可能
再出經過「原像位元處理技術」處理的版本的機會！！！
假使您要把這個投票當作另外一次的「金耳測驗」，小弟也不反對！
不過本次這兩個檔案的差別應該比 "綠鋼琴" 那次投票明顯∼就看看大家
的喜好如何啦！
到底是原來的版本好？還是再製的錄音佳？
小弟要請您猜猜看哪一個才是經過「
原像位元處理技術」處理的版本？
曲目：
「拉威爾：G大調鋼琴協奏曲」(Ravel: Piano Concerto in G) 第三樂章
鋼琴：
阿格麗希 (Martha Argerich)
在此先感謝大家熱烈支持∼
請Everybody踴躍投下您神聖的一票！！！
發表於 :
週四 5月 12, 2005 9:23 am由 Argerich
本次投票小弟決定還是仿照之前投票的模式∼
1.
答案不在討論串中公開，以免影響投票！
2. 要知道答案的網兄們，請回文在本討論串，說「
我要被PM答案！」就可以啦∼
3. 歡迎大家提出自己的心得與看法∼
為什麼那個檔比較好聽？好聽在哪裡？
謝謝大家！ 
發表於 :
週四 5月 12, 2005 9:38 am由 galileo_c
第二主要勝於樂器定位, 質感, 形體三點, 鋼琴敲打較清晰, 三角鐵及鞭子的聲音凝聚.
請PM答案, 謝謝.
發表於 :
週四 5月 12, 2005 9:43 am由 madcat
galileo_c 寫:第二主要勝於樂器定位, 質感, 形體三點, 鋼琴敲打較清晰, 三角鐵及鞭子的聲音凝聚.
請PM答案, 謝謝.
我一直以為那是"拍板"之類的東西耶...........
不過這首曲子還真隨性就是了..
發表於 :
週四 5月 12, 2005 11:38 am由 yore
第二首的空間定位都比第一首好
請PM答案吧 謝謝
foo_abx v1.2 report
foobar2000 v0.8.3
2005/05/12 11:32:08
File A:
file://E:\Ravel_1.ape
File B:
file://E:\Ravel_2.ape
11:32:15 : Test started.
11:33:16 : 01/01 50.0%
11:33:30 : 02/02 25.0%
11:33:44 : 03/03 12.5%
11:33:58 : 04/04 6.3%
11:34:41 : 05/05 3.1%
11:35:02 : 06/06 1.6%
11:35:20 : 07/07 0.8%
11:35:51 : 08/08 0.4%
11:36:32 : 09/09 0.2%
11:36:52 : 10/10 0.1%
11:45:15 : 11/11 0.0%
11:45:50 : 12/12 0.0%
11:45:52 : Test finished.
----------
Total: 12/12 (0.0%)
發表於 :
週四 5月 12, 2005 11:43 am由 ag324
我要被PM答案！
謝
發表於 :
週四 5月 12, 2005 1:13 pm由 Vboy
試聽檔 2 較好聽
發表於 :
週四 5月 12, 2005 1:24 pm由 風雅之狂
試聽2比較好聽
空間感比較夠
聲音也比較撩亮
不過
還是PM一下答案吧
發表於 :
週四 5月 12, 2005 3:33 pm由 hwungming
試聽第一首音質稍乾一點，第二首則空間定位感好一些，樂器表現
也較飽滿。
發表於 :
週四 5月 12, 2005 4:30 pm由 zerglot
我也是覺得第二個比較好聽
我要被pm答案~謝囉^^"
發表於 :
週四 5月 12, 2005 5:20 pm由 fantasy1024
第二首比較好聽
聲音比較飽滿
差異還蠻大的
麻煩pm一下答案囉
謝謝
發表於 :
週四 5月 12, 2005 6:15 pm由 superpipi
我也是覺得第二首
差異滿明顯的
麻煩a版主pm一下答案了
發表於 :
週四 5月 12, 2005 6:31 pm由 closekern
第二首比較好聽
空間感突顯多了
請PM答案 謝謝
發表於 :
週四 5月 12, 2005 9:43 pm由 frade
感覺二比較好，但是為什麼foobar的test聽不太出來！反而直接放比較容易發覺差異呢？
請PM答案
發表於 :
週四 5月 12, 2005 9:50 pm由 郭修齊
阿大請不要pm給我答案謝謝,
有些東西還是不知道比較好...
發表於 :
週四 5月 12, 2005 10:17 pm由 peterou
恩~小弟覺得試聽檔2比較好聽!
聲音比較鮮明!
試聽檔1感覺聲音比較暗一點
但是不會差太多....
我是木耳啦!
我要被PM答案！
發表於 :
週四 5月 12, 2005 10:31 pm由 kjchen
第二個檔案的音色,殘響,定位皆較好
不過我比較喜歡富蘭索瓦的演出
發表於 :
週五 5月 13, 2005 1:24 am由 windwalker
很神奇......
明明ABX Test都做對.....
但是就是覺得兩首沒有差.... = =|||
foo_abx v1.2 report
foobar2000 v0.8.3
2005/05/13 01:24:57
File A: Ravel_1.ape
File B: Ravel_2.ape
01:25:11 : Test started.
01:26:20 : 00/01 100.0%
01:27:02 : 01/02 75.0%
01:27:32 : 02/03 50.0%
01:27:52 : 02/04 68.8%
01:28:25 : 03/05 50.0%
01:29:07 : 04/06 34.4%
01:29:43 : 05/07 22.7%
01:29:54 : 06/08 14.5%
01:30:02 : 07/09 9.0%
01:30:16 : 08/10 5.5%
01:30:35 : 09/11 3.3%
01:30:56 : 10/12 1.9%
01:31:05 : 11/13 1.1%
01:31:14 : 12/14 0.6%
01:31:24 : 13/15 0.4%
01:31:31 : 14/16 0.2%
01:31:35 : 15/17 0.1%
01:31:40 : 16/18 0.1%
01:31:45 : 17/19 0.0%
01:31:49 : 18/20 0.0%
01:31:53 : 19/21 0.0%
01:31:57 : 20/22 0.0%
01:32:01 : 21/23 0.0%
01:32:06 : 22/24 0.0%
01:32:14 : 23/25 0.0%
01:32:18 : 24/26 0.0%
01:32:25 : 25/27 0.0%
01:32:33 : 26/28 0.0%
01:32:42 : 27/29 0.0%
01:32:48 : 28/30 0.0%
01:32:55 : 29/31 0.0%
01:33:05 : 30/32 0.0%
01:33:14 : 31/33 0.0%
01:33:34 : 32/34 0.0%
01:33:38 : 33/35 0.0%
01:33:45 : 34/36 0.0%
01:33:55 : 35/37 0.0%
01:34:06 : 36/38 0.0%
01:34:11 : 37/39 0.0%
01:34:16 : Test finished.
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Total: 37/39 (0.0%)
發表於 :
週五 5月 13, 2005 6:18 am由 Argerich
kjchen 寫:第二個檔案的音色,殘響,定位皆較好
不過我比較喜歡富蘭索瓦的演出
富蘭索瓦的拉威爾G大調鋼琴協奏曲剛好是小弟我第一個買過的版本......
的確不錯！非常柔和黏膩的演出......
Re: 您能夠分別「大花版 CD」和「一般版 CD」的不同嗎......@_@？？？
發表於 :
週五 5月 13, 2005 6:31 am由 klem
Argerich 寫:像Martha Argerich的這首「拉威爾：G大調鋼琴協奏曲」(Ravel:
Piano Concerto in G)，DG 之前就出了兩次相同的版本，只是
以不同的系列在賣......
版大，上面兩個是不同的版本...
一個是柏林愛樂，一個是倫敦交響樂團。
就演奏方面，小弟比較喜歡LSO那張。
發表於 :
週五 5月 13, 2005 6:49 am由 Argerich
ㄟ∼小弟不察？？？
謝謝klem兄的及時提醒，要不然小弟
十幾年來都以為兩張是一模一樣
的東西說！:mad:
看來DG沒有這麼惡劣，是小弟我誤會他啦......
馬上做修正去！
發表於 :
週五 5月 13, 2005 6:55 am由 Argerich
小弟補充一些在網路上的資料給大家參考∼有關於拉威爾的G大調鋼琴協奏曲：
拉威爾曾說︰「以G大調鋼琴協奏曲而言，我的目標是賞心悅目充滿光輝
的演出，而不是以高貴與戲劇效果為主軸。似乎多數的協奏曲不是在唱和
而是在對抗，而我想也許用 "娛樂" 加入協奏曲，才能真正讓協奏的意義
有明確的表現。」他的這首G大調鋼琴協奏曲自首演後，就成為熱門曲目。
許多鋼琴家都樂於一試這首二十世紀數一數二的鋼琴協奏曲。
整首樂曲以西班牙與巴斯克風格為基調，混合了爵士樂的韻律，期間各種
樂器輪番上陣，發出變化多端又清晰和諧的聲音。配上法蘭西音樂中典型
的清澈，透明風格，極其精致。音樂細數個人情緒，細膩卻不囉嗦，既摻和
了現代音樂的風格，又規避了現代音樂的違和與尖刺感，聽起來也相當輕鬆
自在，令人心情愉快。
拉威爾的《G大調鋼琴協奏曲》首樂章在虛無縹緲的氣氛中開始∼獨奏短笛
於鋼琴營造的閃爍透明背景上吹響的生機勃勃的主題。獨奏小號接過這一
主題後散發出的金光燦爛的色彩，宣告了自己與德步西多麼不同。第二
樂章據說是以莫札特的傑作《單簧管五重奏》為楷模，宛如一首流暢的夜曲。
第三樂章為輕巧而妙趣橫生的迴旋曲，包含了爵士樂素材，全曲在此達到
光彩奪目的高潮。
發表於 :
週五 5月 13, 2005 7:45 am由 Argerich
windwalker 寫:很神奇......
明明ABX Test都做對.....
但是就是覺得兩首沒有差.... = =|||
foo_abx v1.2 report
foobar2000 v0.8.3
2005/05/13 01:24:57
File A: Ravel_1.ape
File B: Ravel_2.ape
01:25:11 : Test started.
01:26:20 : 00/01 100.0%
01:27:02 : 01/02 75.0%
01:27:32 : 02/03 50.0%
01:27:52 : 02/04 68.8%
01:28:25 : 03/05 50.0%
01:29:07 : 04/06 34.4%
01:29:43 : 05/07 22.7%
01:29:54 : 06/08 14.5%
01:30:02 : 07/09 9.0%
01:30:16 : 08/10 5.5%
01:30:35 : 09/11 3.3%
01:30:56 : 10/12 1.9%
01:31:05 : 11/13 1.1%
01:31:14 : 12/14 0.6%
01:31:24 : 13/15 0.4%
01:31:31 : 14/16 0.2%
01:31:35 : 15/17 0.1%
01:31:40 : 16/18 0.1%
01:31:45 : 17/19 0.0%
01:31:49 : 18/20 0.0%
01:31:53 : 19/21 0.0%
01:31:57 : 20/22 0.0%
01:32:01 : 21/23 0.0%
01:32:06 : 22/24 0.0%
01:32:14 : 23/25 0.0%
01:32:18 : 24/26 0.0%
01:32:25 : 25/27 0.0%
01:32:33 : 26/28 0.0%
01:32:42 : 27/29 0.0%
01:32:48 : 28/30 0.0%
01:32:55 : 29/31 0.0%
01:33:05 : 30/32 0.0%
01:33:14 : 31/33 0.0%
01:33:34 : 32/34 0.0%
01:33:38 : 33/35 0.0%
01:33:45 : 34/36 0.0%
01:33:55 : 35/37 0.0%
01:34:06 : 36/38 0.0%
01:34:11 : 37/39 0.0%
01:34:16 : Test finished.
----------
Total: 37/39 (0.0%)
windwalker兄太猛了......
發表於 :
週五 5月 13, 2005 9:22 am由 windwalker
還好啦..........反正一首歌聽個幾秒就能分辨了.... :Q
而且這兩track在 逼~~秒 到 逼~~~~秒 的地方....
有個響度上極大的差異
所以只要聽到那邊時大概就知道了.....
知道之後大概連做100次都不會錯吧....
至於前面為什麼會錯兩次........
因為拿長笛吹奏者的吸氣聲來判斷....... 囧rz