[請教] HD800的錢端

[requiem13]

目前在為入手HD800做功課

爬文看到 kyuketuhime 大的系統看起來真吸引人~@@
之前也去聽過 Raptor ，印象不錯，那時接的是REGA的DAC。
想請問有沒有聽感近似的平衡晶體擴？管擴我怕我會忍不住去玩管實在很燒錢阿...囧
捅 HDVD800 我覺得相當普通，不太滿意。
也有聽過 BHA-1，那套聽起來有點太粗聲粗氣...
不知道如果最後選BHA-1的話，那DAC怎麼選呢？
畢竟BHA-1算是價格很不錯的平衡晶擴阿~

[MICHAELCHAN]

hd800 真是害人不淺的東西
耳擴 選擇中上 五萬至十萬
重點是在前端訊源 是沒完沒了
所以說\\ 不輸玩喇叭了??

[requiem13]

意思是DAC對HD800的影響比擴大嗎？@@a

[kyuketuhime]

兩篇文章提到我，就您提及的問題，集中在這一篇分享個人意見：

　DAC8耳機孔接HD800：
　您若真的喜愛HD800，買下它，帶去DAC8的經銷商試聽看看，一撥放音樂被麻到的人路過留。
　口味：乾淨 分明 中高頻延伸、消散得很自然，不會太"亮"；因為色彩不搶眼，其實個性就是...沒個性
　　　　以客觀的角度在欣賞一部作品，沒啥特色；這台定位跟分離度嚇到我

　(直接複製以前在網路參考音響20要po的心得...現在聽習慣了沒法鉅細靡遺描述，參考水準約10萬以下)
　音質 - 上；音色 - 中偏上；三頻量感 - 略正三角；音場 - 中上；密度 重量 - 上；透明感 - 中上；
　層次感 - 中上；定位、結像、形體、分離度 - 上乘；活生感 - 中略上；解析 - 上；速度暫態 - HD800；
　強弱對比 - 上；動態對比 - 中上；質感空氣感 - 中上；細節再生 - 上；空間感 - 中上；整體平衡 - 上

　推力：我只聽過接HD800的情況，兩個字，沒力，請接擴。(題外話，接HD600也餵不飽，再上Raptor卻吃太飽...困)

　Q: 為什麼我會買DAC8?
　A: 1.這台聲音質感很棒、每個音處理得很精準，不會有互相掩蓋或堆疊造成不清楚、拖拍；
　　聲音細緻，音訊輸入之後一律 over sampling 至352.8kHz → DSP → 類比out/前級out 到後級或耳擴...
　　等等的review寫得更清楚，￡1890 英國的一篇、＄3250 的一篇、NTD115000 中文的好像兩篇
　　　　　　　　　　　　漲了， 1990　　　　　　　不清楚　　　　　126000
　　2.DAC 很重要很重要，源頭好，出來的東西質感就好...什麼? 您說電源處理? 這要請教前輩們了，我還沒砸下去...
　　3.您提及Bryston，正好BDA-2、BHA-1 有聽過，感覺這家特色白開水 很大港，
　　　但我比較偏好細緻一點的感覺，因此最後還是沒選這家。
　　4.我當年鐵齒不碰管的後來買了管擴、當年鐵齒不想砸更多錢在DAC上結果還是砸了Orz

　Q: DAC8 → HD800 跟 DAC8 → Raptor → HD800 主要差別?
　A: ㄟ...低頻 能量感↑ 力道↑ 下潛↑；中頻韻味豐富；高頻收束力高，喜歡聽刺激超爆噴爽的可能要聽過再看看；
　　 搭配很重要，換電源線，有差；換RCA線，有差；換管，差更大，根本像在玩刮刮樂 (三組管路過)　　
　　還有，管的底噪，我他X...ECC82 (12AU7)...手上原廠管、TFK60s沒底噪；Mullard、TFK50s 底噪真他X...大

碎碎唸...
well，只是台USD1175的管擴，順順聽路過。什麼? 要更好的? 您有太多選項了，找個自己喜歡的口味吧^^
我的心思漸漸沒著重在分析硬體及搭配的互相差異了，最近去某店試聽好~多~好~多客製耳道，X，每支都好好聽啊~
噢，各有特色呀~ 什麼? 你說這支三頻量感怎樣那支冷暖走向怎樣...呃...我說不上來...就...
只知道合不合自己的口味，喜歡跟不喜歡而已。
祝您搭配出自己喜歡的口味，就這樣^^

[eddy90225]

閱

錢端

真是太貼切了

over

[chrisabcdkimo]

好的hd800讓人上天堂
空間廣闊不空洞
低頻足夠不冷硬
音量爆棚不失衡
不過不好搞

[grdhome]

HD800 真的算是很值得投資

而且很中性透明, 癖性不高, 所以前端器材很容易被他表現出來,

所以前端好壞...搞得很頭疼

搭配上需用點心

可以等等看 phonitor 2, 目前我用 phonitor 推 hd800 是頗滿意~

[妙妙貓]

團購的這台nar dac 101.3好像不錯, 樓主要不要試試看

[MICHAELCHAN]

團購的這台nar dac 101.3好像不錯, 樓主要不要試試看

這一臺算是便宜啦！
但最好是配個管擴
如果是 wa5 2a3 300b那是好事

[plextorno1]

團購的這台nar dac 101.3好像不錯, 樓主要不要試試看

沒貨了QQ..........
......不過聽說會出DAC 201...有XLR....應該可以考慮...

[妙妙貓]

團購的這台nar dac 101.3好像不錯, 樓主要不要試試看

沒貨了QQ..........
......不過聽說會出DAC 201...有XLR....應該可以考慮...

DAC希望用ESS9018

[plextorno1]

團購的這台nar dac 101.3好像不錯, 樓主要不要試試看

沒貨了QQ..........
......不過聽說會出DAC 201...有XLR....應該可以考慮...

DAC希望用ESS9018

這就看Nar怎麼設計了..........
我趁現在先存WA22的錢嘿....

[requiem13]

謝謝大家，總之先入支HD800到處捅就是了。

還請大家多推薦一些跟 RAPTOR同等級的擴讓在下去捅~XD

[plextorno1]

謝謝大家，總之先入支HD800到處捅就是了。

還請大家多推薦一些跟 RAPTOR同等級的擴讓在下去捅~XD

WA6呢??換完管子差不多價錢...

[妙妙貓]

學P大, 一次升頂, 直攻WA22

[plextorno1]

學P大, 一次升頂, 直攻WA22

= =別學我......我下次換不知道什麼時候了....
WA6算是一台不錯的擴啦...至少推我的650與小公主我很滿意...

WA6換完三隻管子應該會在多15K左右~跟你預計購入的價錢差不多...
至於推的好壞...我還沒去租800來試所以沒辦法跟你說...........
不過建議用6F8G...聲音及音場還有細節會比6SN7WGT 好上一些~~
整流管我試了幾根.....公主管274B Tungsol 5Z3黑屏 及吊燈絲的各一 還有G.E.C U52....
當然最愛的是U52...至於公主管表現比Tung-Sol 吊燈絲版的5Z3差一些(滑順度 及 高低延伸)但其他動態那些是差不了多少的...但Tung-Sol的5U4G(5Z3)價格炒到有點太高了...如果不想花那麼多公主管可說是一保險方案.....
至於G.E.C U52...我只能說M25K2老大賣了我一根好管.....我到現在還沒拔下來過....

至於WA22...大概會超過你預算一倍以上....
空機好像就65K了....換完管要再加....25K左右喔!!
我是可以拔舊的管過去...因為WA6用的6F8G跟5U4G可以直接換到WA22上......所以管子的錢我只要買6080就好...
會比較省@@

[requiem13]

管坑好大好恐怖，真的得走上這條路嗎...orz

不曉得W6換管有沒有機會超越 RAPTOR就是了，在加煒的應該是原廠管吧？

喔對，那時底噪聽起來頗大的...

[plextorno1]

管坑好大好恐怖，真的得走上這條路嗎...orz

不曉得W6換管有沒有機會超越 RAPTOR就是了，在加煒的應該是原廠管吧？

喔對，那時底噪聽起來頗大的...

應該是沒有底噪的.....聽說那對管有問題.....

不然你也可衝WA6-SE...只是SE可換可玩的管子少的多~~
WA6相對上幾乎市面上的管都可用.......
其實換好後...基本上也不會再去動~如果找到想要的感覺的話......
至於WA6換管後有沒有機會...........就得請有兩台都玩過的人了.....
但對我來說是超過了...因為我本來也是要買Raptor的.......

[kyuketuhime]

管坑好大好恐怖，真的得走上這條路嗎...orz

不曉得W6換管有沒有機會超越 RAPTOR就是了，在加煒的應該是原廠管吧？

喔對，那時底噪聽起來頗大的...

應該是沒有底噪的.....聽說那對管有問題.....

不然你也可衝WA6-SE...只是SE可換可玩的管子少的多~~
WA6相對上幾乎市面上的管都可用.......
其實換好後...基本上也不會再去動~如果找到想要的感覺的話......
至於WA6換管後有沒有機會...........就得請有兩台都玩過的人了.....
但對我來說是超過了...因為我本來也是要買Raptor的.......

底噪啊...帝國大學斜對面的Raptor底噪我 "個人" 覺得是 後面那支管的問題 ECC82 (12AU7)
不過手邊四支ECC82我比較喜歡的兩支...底噪不小，anyway I don't care　(另外兩支沒底噪)
話說，換管 ECC82 5000就快頂了，除非你非TFK ECC802s 一支一萬不可的 (price range: 500~10000)
　　　　　沒試過 通用管 E80CC (6211)，有在網路看過用戶用 philips miniwatt (還是philips?) E80CC。
　　　　　5687兩支總共3000還有剩吧?
所以只換一組大概6000就有了，燒掉或手癢再說...

woo audio 只聽過WA22的路過，驚到跳起來，好燒，好燒...　大根管不清楚 看起來好恐怖 ...
題外話，因為我挑沒幾台擴就決定買Raptor了，所以...還真沒聽過幾台，完全無法給其他選擇的建議
倒是DAC聽的比擴的數量還多，雖然也是沒幾台 都聽到大概合口味就買了，很容易妥協

[plextorno1]

管坑好大好恐怖，真的得走上這條路嗎...orz

不曉得W6換管有沒有機會超越 RAPTOR就是了，在加煒的應該是原廠管吧？

喔對，那時底噪聽起來頗大的...

應該是沒有底噪的.....聽說那對管有問題.....

不然你也可衝WA6-SE...只是SE可換可玩的管子少的多~~
WA6相對上幾乎市面上的管都可用.......
其實換好後...基本上也不會再去動~如果找到想要的感覺的話......
至於WA6換管後有沒有機會...........就得請有兩台都玩過的人了.....
但對我來說是超過了...因為我本來也是要買Raptor的.......

底噪啊...帝國大學斜對面的Raptor底噪我 "個人" 覺得是 後面那支管的問題 ECC82 (12AU7)
不過手邊四支ECC82我比較喜歡的兩支...底噪不小，anyway I don't care　(另外兩支沒底噪)
話說，換管 ECC82 5000就快頂了，除非你非TFK ECC802s 一支一萬不可的 (price range: 500~10000)
　　　　　沒試過 通用管 E80CC (6211)，有在網路看過用戶用 philips miniwatt (還是philips?) E80CC。
　　　　　5687兩支總共3000還有剩吧?
所以只換一組大概6000就有了，燒掉或手癢再說...

woo audio 只聽過WA22的路過，驚到跳起來，好燒，好燒...　大根管不清楚 看起來好恐怖 ...

大根的一根是整流管5U4G(可代用274A 274B 5AR4 5Z3 5Y4 U52 U54 GZ32 等...)
另兩根大根是功率管6080 (可代6AS7 WE421A 5998等...)
驅動管是6SN7(可代6F8G 6C8G 5692 CV-1988 CV-181 BL-63 VT-231 ECC32 7N7等6SN7系都可....)

[妙妙貓]

管坑好大好恐怖，真的得走上這條路嗎...orz

不曉得W6換管有沒有機會超越 RAPTOR就是了，在加煒的應該是原廠管吧？

喔對，那時底噪聽起來頗大的...

真的是個坑! 光K701, 我就找來HA5000, Auditor和Bobby伺候, 還不包括之前賣掉的耳擴

之前也有聽WA6, 聲音不錯,但是和我那台PMA2000綜擴比較, 就顯得氣虛, 被請出家門了XD

[requiem13]

W3 和 W6長得頗像，價位似乎也差不多，它們是差在哪裡？

[plextorno1]

W3 和 W6長得頗像，價位似乎也差不多，它們是差在哪裡？

用的驅動管不同，
WA3為OTL架構，較合高阻耳機．
WA6是純A類，較合低阻耳機．
但設計的好，耳機阻抗不影響太大，但OTL推力較大，在低頻上比較吃香一些，
純A類細膩，人聲中高頻比較好一些．
大概差在這

[superdennisex]

老實說就去試吧
喜歡HD800就買了他到處去試

大家都推薦的真的不見得好，沒人提起的也不見得不好
比較熱門的商品只是好出手好入手的優點而已
這優點也僅止於鍵盤試聽
如果你真的試聽過喜歡而買的DAC or AMP，是否好出手也就不太重要了

另外同品牌才有產線的優劣之分，例如WA22>WA2(大部分的時候) 看價格就知道了

不同品牌的價格某個幾萬以上價差十萬以內的你其實分不清楚，你到底是買電路，設計，還是品牌?還是調音還是保障。

以上拙見

[square.enix]

管坑好大好恐怖，真的得走上這條路嗎...orz

不曉得W6換管有沒有機會超越 RAPTOR就是了，在加煒的應該是原廠管吧？

喔對，那時底噪聽起來頗大的...

應該是沒有底噪的.....聽說那對管有問題.....

不然你也可衝WA6-SE...只是SE可換可玩的管子少的多~~
WA6相對上幾乎市面上的管都可用.......
其實換好後...基本上也不會再去動~如果找到想要的感覺的話......
至於WA6換管後有沒有機會...........就得請有兩台都玩過的人了.....
但對我來說是超過了...因為我本來也是要買Raptor的.......

底噪啊...帝國大學斜對面的Raptor底噪我 "個人" 覺得是 後面那支管的問題 ECC82 (12AU7)
不過手邊四支ECC82我比較喜歡的兩支...底噪不小，anyway I don't care　(另外兩支沒底噪)
話說，換管 ECC82 5000就快頂了，除非你非TFK ECC802s 一支一萬不可的 (price range: 500~10000)
　　　　　沒試過 通用管 E80CC (6211)，有在網路看過用戶用 philips miniwatt (還是philips?) E80CC。
　　　　　5687兩支總共3000還有剩吧?
所以只換一組大概6000就有了，燒掉或手癢再說...

woo audio 只聽過WA22的路過，驚到跳起來，好燒，好燒...　大根管不清楚 看起來好恐怖 ...
題外話，因為我挑沒幾台擴就決定買Raptor了，所以...還真沒聽過幾台，完全無法給其他選擇的建議
倒是DAC聽的比擴的數量還多，雖然也是沒幾台 都聽到大概合口味就買了，很容易妥協

Raptor服役中，原廠管的底噪真的不小，我還因為這樣跟原廠MAIL來回好幾封，看來原廠認為這底噪是在可以接受的範圍.....

如kyuketuhime大所述可以找別的12AU7來換，曾經試過換一隻3K多的TFK 12AU7，聲音真得很不錯，但是底噪特大
反而換一隻SYIVA的便宜管幾乎沒底噪，但是聲音很明顯跟TFK差了一大截

題外話，我用RAPTOR感覺"麥克風效應"(應該是吧= =b)挺嚴重的，各位有什麼解法嗎?