摩改與換線讓ATH ESW-11LTD大變身

所有形式耳機與耳機驅動器相關討論,耳機系統專區.

版主: aeolusyung, zhang230631, suzumiyaminami

摩改與換線讓ATH ESW-11LTD大變身

文章Peleus 發表於 週日 4月 27, 2014 4:55 pm

說實在的一直很滿意ATH ESW-11LTD的表現,以隨身小耳罩而言,我個人甚致覺得它比自家es10還好哩!
我自己在使用一直有二點不是很滿意,一是它的高音在某些音域有些刺激,同時人聲有些偏清瘦,特別是跟大型的家用耳罩相比的時候,這種感覺更是嚴重。另一是低音雖然不俗,不過在彈跳感和分離度上,還是輸家用大型耳罩很多,連帶使一些樂曲的表現不是很清晰,音場也不開闊。

因為一直耳聞它是跟自家的W3000 anv同一個單體,所以一直想要來給它改一改,磨一磨的!畢竟體質好來摩改才有意義,所以我雖然也有ESW-9,但還是先拿11開刀嚕!

主要是二個方向一個是改為平衡的方式,另一個是考慮推力增加的情況下,稍加強耳罩的阻尼,以減少反射音過強。

不囉嗦,邊看圖邊解說嚕!

首先解開耳罩的墊子,就會露出這個嚕!可以很輕易看到四個螺絲,找個合適的起子拆下,就可以跟木頭耳罩分家嚕!
圖檔


翻過來就可以看到接線了!可以看到原廠號稱OFC的線有多細! :mad:
只好解焊拆下了!
圖檔


先處理木頭的耳罩,左下是加貼了一個阻尼的小塊絨布,其實就只是一塊很乾的海棉。 :aiya:
右上是原廠原來的樣子!
圖檔


再來把線整一整,用的是mogami 2791的線,不是什麼燒線,中規中矩就可以嚕!
有先分好右紅左藍的熱縮管,方便日後使用!
圖檔


接下來穿線嚕!用點線比原廠粗,只有用熱縮套加快乾膠來〞卡〞住線,試過還蠻穩固的。這邊有拆掉原廠收邊的膠環,不然塞不進去! :haha:
圖檔


焊錫上場嚕!這次用這款的,含鉛,希望可以得到不要太亮的聲音,而偏向肉感的聲音。
圖檔


焊好就是這樣嚕!這裡要有點技術,還要有好用的工具,二者都缺的人...就請別人代勞吧![^++^]
圖檔

接著算是大工完成一大半嚕!裝回去就好了!其實很好摩改的,感覺沒啥難度的!


完成的樣子!這次用的頭是古河的平衡公頭!
圖檔



最後...試聽!
圖檔
器材是Sony D50 光纖輸出給CEntrance M8,平衡推ATH ESW-11LTD


一開聲就嚇死我了!完全不像是小耳罩,倒是很像是大耳罩!
低音是改善最多的,又Q又潛地,再加上我最喜歡的...分離度很好,低音線條清楚,耳機就離二聲道很近了,真是有夠讚的了!

當然高音的刺激感消失了,人聲的肉感更是清楚了,聽女聲就不會再刺耳不舒服了,這點當然是更為加分。

平衡的推法當然更是大大地...大為加分的!音場的開闊和聲音的活跳感,真的不是蓋的!

我覺摩改後的ATH ESW-11LTD,完全不像鐵家的聲音,反而靠向森海家的感覺,看著我的HD700,覺得麼改後的ESW11LTD,有接近HD700,但700實在不好推吶!根本隨身不了吶!



================ 補充0427 =================
聽了三小時,心裡一直擔心多加的那一塊海綿,會長期接觸到正負極的接點,久了會不會火災哩?
心裡毛毛的,還是拆了!

圖檔
果真有...啊嘶到...有印痕哩!


拿出珍藏的Kaptone膠帶,貼上去,安心多了! :haha: :haha: :haha:
圖檔

================ 聽感補充0428 =================
我想再說明一下低頻的改變。
一般pop的音樂,低音部份會有鼓聲,bass,以及電子合成樂部份。
未改的ESW11LTD常讓我覺得這三個部份不是描繪的很清楚,如果樂曲中這三個樂器一起出現的話,問題就會更嚴重。聲音不清楚之外,這三個部份的音場也是分不開的。改線+平衡推法之後的ESW11LTD,這個部份的改進就大大地躍進了,完全改掉了上述的問題,當然...就再也不是鐵家的聲音了,不過我很滿意這樣的改變嚕!
最後由 Peleus 於 週一 4月 28, 2014 8:08 am 編輯,總共編輯了 4 次。
追求極緻,絕不妥協!
如果錢夠的話....呵
頭像
Peleus
SR80
SR80
 
文章: 277
註冊時間: 週二 4月 22, 2003 9:27 am
來自: 台灣,台北

Re: 摩改與換線讓ATH ESW-11LTD大變身

文章Skysoldier 發表於 週日 4月 27, 2014 5:38 pm

Mogami 2791 實在是條cp值很高的線。俗夠大碗,小弟的第一條土炮線就是2791只是為了單端的頭,把線皮扒了 :mad: 土炮二號就改用mundorf和cardas混編 ,聲音 :bs: 價格 :mad: 貴松松的轉接線
To buy or not to buy, that is the question.
MDR EX1000
MDR SA5000

SENNHEISER HD595
ATH EW9
ATH ES5
MDR ZX300
頭像
Skysoldier
SR60
SR60
 
文章: 67
註冊時間: 週三 9月 25, 2013 9:05 pm
來自: M78 星雲

Re: 摩改與換線讓ATH ESW-11LTD大變身

文章palchiu 發表於 週日 4月 27, 2014 5:52 pm

Peleus 寫:說實在的一直很滿意ATH ESW-11LTD的表現...


P大超厲害的!!! :worship:
耳機新手 ><" Ultra Low-Fi靜電系統使用中
頭像
palchiu
SR125
SR125
 
文章: 418
註冊時間: 週日 12月 19, 2004 1:20 pm

Re: 摩改與換線讓ATH ESW-11LTD大變身

文章Peleus 發表於 週日 4月 27, 2014 6:16 pm

palchiu 寫:
Peleus 寫:說實在的一直很滿意ATH ESW-11LTD的表現...


P大超厲害的!!! :worship:


少在那裡裝嫩的!你也很...強,好不好! :mad: :mad: :mad:

等你的T2做好啦! :bs: :bs:
追求極緻,絕不妥協!
如果錢夠的話....呵
頭像
Peleus
SR80
SR80
 
文章: 277
註冊時間: 週二 4月 22, 2003 9:27 am
來自: 台灣,台北

Re: 摩改與換線讓ATH ESW-11LTD大變身

文章Peleus 發表於 週日 4月 27, 2014 6:17 pm

Skysoldier 寫:Mogami 2791 實在是條cp值很高的線。俗夠大碗,小弟的第一條土炮線就是2791只是為了單端的頭,把線皮扒了 :mad: 土炮二號就改用mundorf和cardas混編 ,聲音 :bs: 價格 :mad: 貴松松的轉接線


隨手抓的線,下次可以再看看有啥...新的線材,可以搞的! :aiya: :aiya: :aiya:
追求極緻,絕不妥協!
如果錢夠的話....呵
頭像
Peleus
SR80
SR80
 
文章: 277
註冊時間: 週二 4月 22, 2003 9:27 am
來自: 台灣,台北

Re: 摩改與換線讓ATH ESW-11LTD大變身

文章mlnaml 發表於 週日 4月 27, 2014 6:43 pm

拆過又剪過幾隻耳機,耳機的線那麼細也不奇怪
請教加上阻尼後有什麼幫助呢?
PC> 毛毛蟲DAC> HA-006(DIY版) >A900 Ti
訊源: Sandisk Sansa Fuse 4g 耳機:ath-ckm 90 ath-A900 Ti
我的露天商場,歡迎參觀http://class.ruten.com.tw/user/index00.php?s=a54gyman
誠徵 Audeze LCD-2 或 Hifiman HE-500 ,意者請PM
頭像
mlnaml
SR125
SR125
 
文章: 458
註冊時間: 週四 9月 10, 2009 12:13 am
來自: 國立光華(商場)大學

Re: 摩改與換線讓ATH ESW-11LTD大變身

文章Peleus 發表於 週日 4月 27, 2014 7:25 pm

mlnaml 寫:拆過又剪過幾隻耳機,耳機的線那麼細也不奇怪
請教加上阻尼後有什麼幫助呢?


是有幫助,但很難說得很具體,必竟我沒有試驗過一次改一個地方,再檢測看是什麼改變了。我算是可能有用的改變,全部一次用上嚕!阻尼物,換線,改成平衡線,全部一起來。
也沒有檢測的儀器,可供分辨哩!

這耳機有出氣口,所以這個可能影響最大,不會有共振的嗡嗡聲,其它A系列的很多隻都有這個問題,結果一隻一隻都被我冰凍起來了! :mad: :mad: :mad:

阻尼物一定會有幫助,但真的說不清什麼不一樣哩!見諒嚕!
追求極緻,絕不妥協!
如果錢夠的話....呵
頭像
Peleus
SR80
SR80
 
文章: 277
註冊時間: 週二 4月 22, 2003 9:27 am
來自: 台灣,台北

Re: 摩改與換線讓ATH ESW-11LTD大變身

文章mlnaml 發表於 週日 4月 27, 2014 7:50 pm

會這樣問是因為改FOSTEX的T50RP的經驗上我覺得阻尼物會對低頻有幫助而已,HEAD-FI上案例人造棉、棉花、羊毛氈都有,另外我認為海棉因該是不會燒起來,一來是一般訊號電平 2V、3V就了不起了,而且又不是音樂訊號又非直流輸出,就算兩邊被導通要先擔心的應該也是耳擴吧??

出氣孔?是在框架上還是在木殼上呢?A系列自A900Ltd以降斯乎都有在框上打上幾個小洞洩壓
PC> 毛毛蟲DAC> HA-006(DIY版) >A900 Ti
訊源: Sandisk Sansa Fuse 4g 耳機:ath-ckm 90 ath-A900 Ti
我的露天商場,歡迎參觀http://class.ruten.com.tw/user/index00.php?s=a54gyman
誠徵 Audeze LCD-2 或 Hifiman HE-500 ,意者請PM
頭像
mlnaml
SR125
SR125
 
文章: 458
註冊時間: 週四 9月 10, 2009 12:13 am
來自: 國立光華(商場)大學

Re: 摩改與換線讓ATH ESW-11LTD大變身

文章war31026 發表於 週日 4月 27, 2014 9:34 pm

我覺得那塊環保吸音棉(甜甜圈)可能對各頻段有影響,感覺聲音反射前都會經過那塊棉 :aiya: 只是影響的明不明顯(我覺得有影響),不過耳機線那麼長會不會影響調音棉的密合度,導致無法讓聲音完全經過那塊棉,有些從線與棉產生的縫隙流走通直接向外圈傳入耳罩,而且那線看起來挺硬的呢 :bow:

阿!有地方沒說,甜甜圈中間例外(單體有個塞灰棉的小洞),有可能先反射在經過調音棉 :bow:
但其實一直對外圈很好奇,我覺得是這樣但到底功能是什麼?ath的耳機幾乎都有類似構造的樣子??

對了!小羊皮耳罩,用手由單體內勾起耳罩,不要讓他太蓋住單體外面那圈順便讓他蓬鬆點試試看...
war31026
SR40
SR40
 
文章: 38
註冊時間: 週五 5月 11, 2012 10:21 pm

Re: 摩改與換線讓ATH ESW-11LTD大變身

文章Peleus 發表於 週五 4月 03, 2015 1:01 pm

自從改過一次之後,之後還是歷經二次的改線,也來報告一下好!

mogami之後是Cardas 的純銅多蕊線,低音覺得比mogami緊一些,但還是有銅線的肥大感覺,這樣會變得人聲有點退後,高音有點暗,且空間感不是很好,人聲的韻味不好,更別說是女毒了,完全不見嚕!

在網友的建議下,換了果子單蕊鍍銀線0.64mm!
圖檔

哇~ 銅線的缺點不見嚕!空間感也改善了,韻味也好很多,有原廠調音女毒的影子,卻沒有原廠調音的一些問題:低音緊縮且少,高音刺激性高等困擾。
低音當然比銅線少一些,但彈跳感也好很多就是了。

目前的系統配置如下圖:
圖檔
Sony D-50---光纖---CEntrance M8---平衡果子鍍銀線(Furutech 平衡頭)---ESW-11LTD
焊錫是用含鉛的cardas焊鍚...可以少一些鍍銀線的刺激感!多一點肉感!

其實有點放棄隨身了,這個墊材的影響也不小。
追求極緻,絕不妥協!
如果錢夠的話....呵
頭像
Peleus
SR80
SR80
 
文章: 277
註冊時間: 週二 4月 22, 2003 9:27 am
來自: 台灣,台北

Re: 摩改與換線讓ATH ESW-11LTD大變身

文章Peleus 發表於 週六 8月 08, 2015 8:13 pm

來更新一下目前的近況,我想ESW-11LTD素質其實很棒,所以自從上次的果子鍍銀線之後,
想說來試試純銀線好了,反正前前後後也拆了近十次了,每次換線都會覺得...不麻煩! :x
所以一換再換嚕!

先換的是1MM的單蕊銀線...嗯...這聲音真的很不一樣,直覺是很順耳,沒有過亮的感覺,也不會有銅線肥一塊的感覺
空間感和分離度也都比銅線或鍍銀銅線來得佳,就這樣聽了一陣子!

之後...仍不滿足,想試試多蕊的純銀線,正好有在e-bay找的0.3MM的純銀線,參考了Siltech的18iQ線的設計,用了七蕊為一股,
在颱風天搞了四小時,累! :x

不過聲音真的不錯,總線徑約略為1MM,跟單蕊1MM純銀線比較起來,空間感和分離度好上不少,但低頻的紮實度和下潛度都很好
人聲也不會過為單薄,有點銅線的味道,但也不會有肥的感覺,整體的感覺很好!

期間也幫網友的同型耳機,改用另一款純銀線,雖是多蕊的,但一蕊大概只有0.1MM,總蕊數我沒數,但總線徑很細,大概0.5MM吧!
整體的聲音就太清瘦了,人聲偏乾,低音也太緊了!

我想這隻耳機不會再改線了,這樣的聲音結果我很滿意,找不到缺點了!真是個好耳機,改線之後會有...〞嘩~ 這是小耳罩式的耳機嗎?〞
完全有大耳機的氣勢和分離度,很讚的!XDDD
圖檔
追求極緻,絕不妥協!
如果錢夠的話....呵
頭像
Peleus
SR80
SR80
 
文章: 277
註冊時間: 週二 4月 22, 2003 9:27 am
來自: 台灣,台北

Re: 摩改與換線讓ATH ESW-11LTD大變身

文章Peleus 發表於 週二 8月 18, 2015 9:10 am

又來搞了!真是很愛換呀! :x

先前的七蕊線,聽了一個星期之後覺得....有點過於厚聲,低音鼓聲會於咚一聲之後,泛音有點不見蛋的港覺! :eeh:
而且高音有點點暗,女聲的甜味會少一些,有點變性的女声的港覺! :eeh:

所以...一直想改成少一點蕊數的,結果剩下的線只能改成四蕊的,本來想改成五蕊的,湊整數!(喂~ 四不是也整數? :eeh:
沒啦!只是覺得奇數好像比較好!(有嗎? :eeh:
再加上新買的Cardas XLR公頭到貨,就來換線嚕!
一樣的Cardas 含鉛焊錫,萬隆純銀線0.3MM四蕊和鐵氟龍套管!

結果...還真的有差!一開聲有點緊,低音很淡,稍稍run個一小時就都改善!
整個聲音...透明不少,低音部份比較輕,不過...泛音有回來了!
女聲的甜味多了不少!只是口型的感覺輕了一些!難後...人聲有一點點後退!但還是算頗靠前的!
不過我喜歡的是空間感和分離度一樣很好!這個就有點厲害了,不是每條線都有這個能力!

有點在幻想...多一蕊會不會不同呢? :mad:

附上照片一張以資...紀念! :D

圖檔
追求極緻,絕不妥協!
如果錢夠的話....呵
頭像
Peleus
SR80
SR80
 
文章: 277
註冊時間: 週二 4月 22, 2003 9:27 am
來自: 台灣,台北

Re: 摩改與換線讓ATH ESW-11LTD大變身

文章corydoras09 發表於 週三 9月 23, 2015 12:24 am

Peleus大有買oyaide 5N單芯線嗎
目前很猶豫是要
1.5N/0.5單芯
2.5N/0.5雙芯 (一邊四條)
3.4N(0.5)單芯 混 Oyaide 4N(7/0.14)(一邊四條)

畢竟預算有限
不知道哪樣子的調配比較適當 :poorcry:
耳姬:C260(x)ESW9(x)D2000(x)klipsch x10(改模)Beyerdynamic T70p
訊源:板子:Raspberrypi B+ (VOLUMIO)
DAC:HDP-R10(x)/BlackKey/ Pioneer U-05 DAC
音響:德川 W4-1320
綜擴:BigJoe II、LAX-OT3(x)、雜碎(x)
CDP:Pioneer PD-3000
前級:Pioneer C-90a
後級:Pioneer M-90a
墊材:Audio-technica AT6099
頭像
corydoras09
SR225
SR225
 
文章: 770
註冊時間: 週日 8月 05, 2012 5:42 pm

Re: 摩改與換線讓ATH ESW-11LTD大變身

文章Peleus 發表於 週三 9月 23, 2015 8:24 am

corydoras09 寫:Peleus大有買oyaide 5N單芯線嗎
目前很猶豫是要
1.5N/0.5單芯
2.5N/0.5雙芯 (一邊四條)
3.4N(0.5)單芯 混 Oyaide 4N(7/0.14)(一邊四條)

畢竟預算有限
不知道哪樣子的調配比較適當 :poorcry:


那個...我查了oyaide的官網,沒看到它家有出0.5的單芯純銀線耶,你在那看到的?
我猜你是在這個網頁上看到的:
http://oyaide.com/catalog/categories/c-4/categories/c-1_4/categories/c-1_4_65.html
如果是...這個只是oyaide開的網路賣場,製造者都不是...Oyaide喔!

話雖如此...我還是從這個賣場請人代買這條線嚕!
4N純銀多蕊線0.14MM X 7

圖檔

如果要從Oyaide製造的線來看,我覺得只有新製品的FTVS-910引起我的興趣,它是二蕊的
要做成耳機線的話...還有些可能,我的做法會全部去掉披覆,做成平衡式的耳機線。
但它實在是太貴了,貴到可以考慮Siltech 18iQ,所以我也暫時沒有想去買。

另外,不要被N迷惑了,你聽不出來的,比起材質和粗細,N的影響沒那麼強大,N不要太差即可,差個一個二個N,其實差異不大,
但是...價格差很大! :x

然後我對單芯線的興趣低,很硬以外...聲音稍稍不活潑,還會咚咚咚的聲音,試過一次就算了!
目前多蕊線是主要嘗試的方向。
然後...你的第二和第三的方法...我有點看不懂,是線各自有披覆再互绞嗎?
如果是這樣,是不用這麼複雜,再者...我不愛互絞的線。 :eeh:
追求極緻,絕不妥協!
如果錢夠的話....呵
頭像
Peleus
SR80
SR80
 
文章: 277
註冊時間: 週二 4月 22, 2003 9:27 am
來自: 台灣,台北

Re: 摩改與換線讓ATH ESW-11LTD大變身

文章Peleus 發表於 週四 1月 05, 2017 2:45 pm

很久沒來更新了!(喂...是太懶了吧! :eeh:

最後,長久留下來的改線方案,就是...那個4N純線的多蕊線!
照片在上個留言上有。因為線很細,所以就一極是二條線,一個耳罩共四線互編。
上面有所我不是很喜歡這樣互編的線,但其實DIY沒辦法拆披覆互絞嚕!
那個線還有在賣,可以在上面找到連結,請代購幫忙買嚕!

這段期間有試過多種的DAC,也換過平衡頭和單端的耳機頭,其聲音的走向都沒有太大的變化。有趣的是:換成這條線之後,我反而會對DAC有些不滿哩!就是好的DAC會更使得這樣的換線,有更為加成和改變的效果;反過來說,就是就耳機而言,更為敏感和反應快,會顯現出前端的缺點了。

這個線換上後,我覺得ESW-11 Ltd在各方面的均衡性都很好,高音不會有過刺的感覺,會有點點清亮的感覺。
人聲不會像銅線的聲音過厚,不管男生或女生的聲音,都可以自然表現出自己的特色,人聲的情感表現很清楚。
至於低頻的部份,彈跳感和分離度也都很理想,泛音也很到位。

整體的聲音走向較為輕鬆,各頻段的分離度很好,你會一下子以為...這個是大耳罩的耳機,但其實它不是!(哈... :x

最後,我在用過多隻鐵家的耳機後,心得是...那個...高級型號帶LTD的,一定要收一隻回來,摩改以後都有可怕的驚人表現哩!(歡迎大家筆記... :worship:
追求極緻,絕不妥協!
如果錢夠的話....呵
頭像
Peleus
SR80
SR80
 
文章: 277
註冊時間: 週二 4月 22, 2003 9:27 am
來自: 台灣,台北


回到 新耳機系統討論版

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:Majestic-12 [Bot] 和 42 位訪客