對播放軟體的疑惑

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對播放軟體的疑惑

文章ray0705 發表於 週二 9月 22, 2015 6:54 pm

上一個文章http://www.andaudio.com/phpbb3/viewtopic.php?f=25&t=128591(雖然沒什麼討論)

我接下來要寫我對撥放軟體的疑惑(我有想過是否要把驅動程式或其他軟體一起放進來只不過我想範圍會太廣所以先不放)

本文
大家用電腦聽音樂時都用什麼軟體呢?
我個人是用Foobar2000為主(我也用過Jriver)
都用ASIO的方式傳輸(不知要用傳輸還是別的名詞)
我會常看到網路上說用啥軟體音樂變好聽了
只不過那是真的嗎?
還是其他的因素(像心理因素或聽覺疲勞之類的)

我在這先做一個假設
假設用的器材是同樣的
傳輸是Bit-Perfect的狀態下(好比都用ASIO或WASAPI)
軟體是不是會造成差別?

結尾我就寫我為啥會先寫播放軟體
這基本上是因為JPLAY
因為很多人說用了JPAY聲音變好了
只不過我去網路上找關於JPLAY的資料時都說JPLAY是沒用的
有用個種方式驗證說是沒用的
只不過聽音樂是用耳朵不是機器(至少現在是這樣)
所以我就寫了這篇文章

關於我找到說JPLAY沒用的資料(信不信由你)

http://www.jriver.com/jplay.html(Jriver說JPLAY是個騙局 原文:Jplay is a Hoax)

http://www.computeraudiophile.com/blogs/mitchco/jriver-vs-jplay-test-results-156/(這是有人用Jriver和JPLAY輸出檔案來測試差別可以自己抓來試)

http://archimago.blogspot.tw/2013/06/measurements-part-ii-bit-perfect.html(這是有人用RightMark Audio Analyzer測試JPLAY與其他軟體的差別)

https://www.hydrogenaud.io/forums/index.php?showtopic=92856(這是HydrogenAudio Forum對JPLAY的討論有興趣的可以去看看)

https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1330362977.A.7D5.html(這是在ppt上有人解析JPLAY的原理 雖然只解析了重點部分的樣子)

我就先寫這些或許以後會補充
ray0705
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Re: 對播放軟體的疑惑

文章cybermajor 發表於 週二 9月 22, 2015 10:20 pm

這很有意思

個人在MAC上的經驗
相同硬體相同音樂
Amarra 跟 Audirvana聽起來真的不一樣
一個緊密犀利,一個寬鬆大氣
cybermajor
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Re: 對播放軟體的疑惑

文章ray0705 發表於 週二 9月 22, 2015 10:44 pm

cybermajor 寫:這很有意思

個人在MAC上的經驗
相同硬體相同音樂
Amarra 跟 Audirvana聽起來真的不一樣
一個緊密犀利,一個寬鬆大氣


所以播放軟體可以算是一種DSP ?
(我也只是假設而已)
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Re: 對播放軟體的疑惑

文章人生不可重來 發表於 週三 9月 23, 2015 12:43 am

直接下載下來聽看看呢?
我是覺得有差。
我猜聲音不一樣的原因跟軟體的演算法有關。可是不知道哪邊有關。
確實是一種DSP,聽起來不一樣,有些對聲音有所提升。
我是覺得最近很流行的USB HUB也是一種DSP就是。
Mac -> Audio-GD Master7 -> 管後級 -> JS 3/5a
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Re: 對播放軟體的疑惑

文章awuwa 發表於 週三 9月 23, 2015 2:31 am

樓主應該還沒有認真使用Jplay,所以還躊躇於Jplay有沒有效用的議題。別人都已經登月了,您還在懷疑火箭會不會飛!

千萬別用一般播放軟體的眼光看待Jplay,因為Jplay的偉大在於:它不只是播放軟體!
("播放"只是它三成不到的功能)

以播放軟體角度而言:
除了操作界面很陽春,但音質絕頂的Jplaymini外,它還有一個使用OpenHome架構的JplayStreamer,任何支援OH架構的播放工具(Control Point),如windows視窗的KAZOO或手機的BubbleDS Next,都可以對JplayStreamer下達播放命令。而且據官方宣稱,JplayStreamer的音質完全不輸Jplaymini,所以,別再說Jplay播放軟體很陽春了!事實上,透過第三方Control Point工具, Jplay的播放功能完全不亞於Foobar。

以音訊處理角度而言:
它提供Jplay ASIO供其他播放軟體(如Fooar, HQPlayer)能輕易的使用Jplay的音訊處理核心。Jplay對音訊的處理,除了調整Buffer、DAC連結時脈、Clock外,也有各種不同的處理引擎(如Ultrastream, Classic...),能提供多種不同的聽感。這種音訊處理不像EQ音效那麼簡單,在不同的設定參數組合中,無論音場效果、音色明暗,聲音Q彈,高低頻延伸…都能造成改變。此外,還有讓CPU全心處理音訊的Hibernate休眠技術,播放音樂時,無論網路、顯示卡…多項與音樂播放無關的週邊都會處於休眠模式,這將使CPU因多工而產生的Jitter降到最低。

以音訊傳送架構而言:
Jplay提出絕無僅有的雙機播放架構: 深度優化的Audio PC只負責訊號傳遞工作,把來自Control PC複雜運算處理後的訊號,以絕對優先的順序傳遞給DAC。若搭配Windows Server的純文字界面Core模式,此時Audio PC將變成一個黑盒子,您根本不須注意他的存在,甚至連鍵盤、滑鼠、螢幕都不用接上,只要開機就可始用。

所以…
偉哉!Jplay!
星光豈與日月爭輝!
awuwa
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Re: 對播放軟體的疑惑

文章ray0705 發表於 週三 9月 23, 2015 11:49 am

awuwa 寫:樓主應該還沒有認真使用Jplay,所以還躊躇於Jplay有沒有效用的議題。別人都已經登月了,您還在懷疑火箭會不會飛!

千萬別用一般播放軟體的眼光看待Jplay,因為Jplay的偉大在於:它不只是播放軟體!
("播放"只是它三成不到的功能)

以播放軟體角度而言:
除了操作界面很陽春,但音質絕頂的Jplaymini外,它還有一個使用OpenHome架構的JplayStreamer,任何支援OH架構的播放工具(Control Point),如windows視窗的KAZOO或手機的BubbleDS Next,都可以對JplayStreamer下達播放命令。而且據官方宣稱,JplayStreamer的音質完全不輸Jplaymini,所以,別再說Jplay播放軟體很陽春了!事實上,透過第三方Control Point工具, Jplay的播放功能完全不亞於Foobar。

以音訊處理角度而言:
它提供Jplay ASIO供其他播放軟體(如Fooar, HQPlayer)能輕易的使用Jplay的音訊處理核心。Jplay對音訊的處理,除了調整Buffer、DAC連結時脈、Clock外,也有各種不同的處理引擎(如Ultrastream, Classic...),能提供多種不同的聽感。這種音訊處理不像EQ音效那麼簡單,在不同的設定參數組合中,無論音場效果、音色明暗,聲音Q彈,高低頻延伸…都能造成改變。此外,還有讓CPU全心處理音訊的Hibernate休眠技術,播放音樂時,無論網路、顯示卡…多項與音樂播放無關的週邊都會處於休眠模式,這將使CPU因多工而產生的Jitter降到最低。

以音訊傳送架構而言:
Jplay提出絕無僅有的雙機播放架構: 深度優化的Audio PC只負責訊號傳遞工作,把來自Control PC複雜運算處理後的訊號,以絕對優先的順序傳遞給DAC。若搭配Windows Server的純文字界面Core模式,此時Audio PC將變成一個黑盒子,您根本不須注意他的存在,甚至連鍵盤、滑鼠、螢幕都不用接上,只要開機就可始用。

所以…
偉哉!Jplay!
星光豈與日月爭輝!


我有抓過JPLAY的試用版只不過感覺上沒差而且太吃資源了
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Re: 對播放軟體的疑惑

文章awuwa 發表於 週三 9月 23, 2015 12:52 pm

ray0705 寫:
我有抓過JPLAY的試用版只不過感覺上沒差而且太吃資源了


CAT 系統優化是漫漫長路!

沒感覺的話就恭禧畢業了!

關於太吃資源,那是因為Jplaymini會先保留一塊記憶體(預設500MB,可加大),把音樂資料先讀到該記憶體中再播放!
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Re: 對播放軟體的疑惑

文章zhang230631 發表於 週三 9月 23, 2015 4:43 pm

不好意思,本來想刪除重複發言,後來刪成一位版友的回覆內容,幸好有事先備份如下,抱歉帶給該位版友困擾,再請您重新回覆了:
foobar2K聲音上算是,輕、清、鬆
Jriver聽久了,會有種沉悶感
所以小第兩套交互著聽,但都一定掛著JPlay
(牛肉麵吃久了還是會想吃吃陽春麵 :grin: )

話說Jriver最近怎一直更新
第一次是買19版,後來今年初改版
我又付費升級20版
現在又推出21版 :mad:
自從Jriver跟JPlay鬧不合後,就沒開過軟體更新了
不知21版是否還是持續不給外掛JPlay
DAC|Pioneer XPA-700
綜擴|SONY TA-AV561
喇叭|SONY SS-G55
客製|Unique Melody MEST
線材|UM X PW AUDIO Copper M2 custom cable
稿堆|巴哈小屋
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Re: 對播放軟體的疑惑

文章UD9631 發表於 週三 9月 23, 2015 5:14 pm

foobar2K聲音上算是,輕、清、鬆
Jriver聽久了,會有種沉悶感
所以小第兩套交互著聽,但都一定掛著JPlay
(牛肉麵吃久了還是會想吃吃陽春麵 :grin: )

話說Jriver最近怎一直更新
第一次是買19版,後來今年初改版
我又付費升級20版
現在又推出21版 :mad:
自從Jriver跟JPlay鬧不合後,就沒開過軟體更新了
不知21版是否還是持續不給外掛JPlay


來失物認領了 :worship:
沒有品牌迷思,我只是在找聲音
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Re: 對播放軟體的疑惑

文章zhang230631 發表於 週三 9月 23, 2015 5:36 pm

UD9631 寫:來失物認領了 :worship:

抱歉哈,一時看錯誤刪,幸好 AA 可以保存上一頁的資料 :haha: :blush:
DAC|Pioneer XPA-700
綜擴|SONY TA-AV561
喇叭|SONY SS-G55
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Re: 對播放軟體的疑惑

文章ray0705 發表於 週三 9月 23, 2015 6:00 pm

話說其實可以把Jriver 當ASIO橋接器(或許不該用橋接器這個詞只不過我想不到其他詞)
我試過我是覺得沒差
或許大家可以試試
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Re: 對播放軟體的疑惑

文章awuwa 發表於 週四 9月 24, 2015 11:07 am

ray0705 寫:話說其實可以把Jriver 當ASIO橋接器(或許不該用橋接器這個詞只不過我想不到其他詞)
我試過我是覺得沒差
或許大家可以試試


看前文發現樓主試過很多東西都覺得沒差。
這種感覺小弟也曾體驗過。

就拿Jplay來說吧!

我的CAT硬體初步建置完畢時,使用一張很普通的Pico psu電源板,外接12V供電用的是類似筆電的AC Adapter。
當時同時試用Daphile、Foobar與Jplaymini,
老實說,我的聽感就跟您一樣:沒什麼差!

當時系統同時裝了AudiophineOptimizer與Jplay,
我還私下跟友人透露:搞不懂友站為何大推Jplay?AO的效果比Jplay好太多了,Jplay簡直無感,有沒有Hibernate Mode好像差不多。
此時我總覺得自己是木耳!

由於不甘整個系統的表現卡在訊源,所以花了半年的時間逐步調整系統的電源、USB雜訊處理與軟體參數的調整,
後來我終於瞭解,因為系統的瓶頸卡在其他地方(主要都和電源有關),當這些關卡一一打開後,系統就變得敏感,而我也脫離木耳等級。

所以,當您改變播放器卻沒有發現差異時,
只要沒什麼不滿意,建議就將就使用;
但若您想更上一層樓,您應先把注意力暫時從播放軟體移開,
想想看系統上是否還有其他沒打開的任督二脈!
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