音量太大怎麼辦...

[oScARSr]

最近入手新耳機...

發現它的音量比MX500還大。


耳擴的VR最佳工作又在10點~14點位置...


這時候要把哪一個音量設小才好呢？

1.EMU的PatchMix

2.foobar2000的volumn controler

3.耳擴...


雖然我聽不太出來，但還是請教一下哪一個理論上比較好呢？謝謝。

[TMNEXT]

0404 的 PatchMix，調整 Monitor 輸出的音量，其他 Bus 的音量維持 0.0dB 不要動。
其實 0404 的輸出固定，用耳擴調整音量最好，好的耳擴推聲音比較順，各個頻段會比較平整地一起推上來。
至於調整 foobar2000 的音量，您也知道，這是最糟的做法。

[oScARSr]

0404 的 PatchMix，調整 Monitor 輸出的音量，其他 Bus 的音量維持 0.0dB 不要動。
其實 0404 的輸出固定，用耳擴調整音量最好，好的耳擴推聲音比較順，各個頻段會比較平整地一起推上來。
至於調整 foobar2000 的音量，您也知道，這是最糟的做法。

我有聽過foobar2000是最差的方法，

不過奇怪的是，我foobar2000設為-0dB時，有幾首歌一定會有爆音...(clipping)，加上ASIO和wave out音量差約6dB...

所以我現在foobar2K都設為-6dB....

不知道有沒有什麼方法可以解決foobar2K在-0時會爆音的問題呢？

[風雅之狂]

原來是foobar2000的問題阿
難怪老是會暴音阿
(蛋是看影片都不會的說)
-6db會不會改善勒
來試試大大的方法啦
改善音值跟不會暴音只能擇其一的話
我還是選不會暴音阿
畢竟暴音實在是很不爽阿

[oScARSr]

其實不止foobar2000會暴音，
media player也會，


不過不是首首有，我想是gain的問題吧，

剛剛把replaygain在某首上移除，就沒有了。

[TMNEXT]

我有聽過foobar2000是最差的方法，

不過奇怪的是，我foobar2000設為-0dB時，有幾首歌一定會有爆音...(clipping)，加上ASIO和wave out音量差約6dB...

所以我現在foobar2K都設為-6dB....

不知道有沒有什麼方法可以解決foobar2K在-0時會爆音的問題呢？

爆音是什麼樣子的爆音呢？
是 foobar2000 跳出警告視窗說你的 source clipping 了，還是 0404 的音量表顯示 clipping 了？
還有播放的時候最好用 ape, flac 來做測試，MP3, MPC, OGG 等壓縮格式很容易原本就有 clipping，必需要經過 ReplayGain 修正。

ASIO 和 WaveOut 輸出差 6dB？我沒比較過，看來很有趣，竟然會有這等差異

-6dB 相當等於丟掉一個 bit，也就是說如果你播放 16bit 訊源的話，實際送到 DAC 的資料只有 15bit。

[oScARSr]

foobar2000沒有顯示是clipping，

使用為APE，用CD加EAC轉進來的。


倒是在PatchMix的ASIO的Monitor總是衝到頂。



爆音是有一點像在"共振"...

[風雅之狂]

共振??
我的暴音是無聊時就會
啪一下.....
用內建都沒問題的說
加音效卡後就三不五時給我
啪
啪
聽起來的超不爽的
不知有哪位大大有一樣的問題阿??
可以幫忙解決一下嗎??
小弟先謝啦
PS一開始小弟懷疑會不會是電腦的雜訊阿.....
但是內建的...雜訊不是會更多嗎??
所以.....現在搞不清啦

[TMNEXT]

0404 的音量表顯示 clipping 不用去管他，它的表頭太敏感，很容易就偵測為發生 clipping，但是實際上並沒有 clipping。

它的表頭只要有 sample 一碰到 0dB，16bit 的數值資料是 +32767 or - 32768，表頭的紅燈就會亮，但是其實這個時候不一定是真的發生 clipping。

流行音樂，通常會故意做得很大聲，會用很極端的動態壓縮效果器盡量壓縮音量，把聲音塞進那最後的 -6dB 以內，在這種情況下，如果極限值設定為 0dB，這種 CD 在 0404 上放就會一直顯示破表。

但是實際上這是原本訊源就是這樣，通常的時候，其實這時並沒有真的 clipping，只是 0404 的表頭太敏感，只要有一個、兩個 sample 碰到 0dB，它就認為已經 clipping。

這種情況也出現在不同音訊軟體上，有個軟體的判定就很寬鬆，有的就很嚴格，所以你在 A 軟體上做好的成品，拿到 B 軟體上去播放，會很驚訝地發現為什麼會顯示已經破表了。

如果原本訊源就已經真的 clipping，那麼這時再降低音量是無用的。
clipping 之後已經切削切失真已經被截掉的資料是無法復原的，波形的頂部變成水平一直線，即使降低音量，波形向下平移，但是圖形仍然是一直線，輸出仍然是直流。
所以已經 clipping 的訊源，事後再降低音量，即使 0404 的表頭的紅燈不亮了，還是於事無補，仍然是 clipping。

至於原始訊源到底有沒有 clipping，我認為大部分的 CD 都是沒有的，因為錄音師、混音師、後製工程師會很注意這個部分，除非是天王的製作人，否則在商業的音樂軟體上應該很難看到這種情況。（不過還是有少數特例... ）

有些唱片公司就非常厲害，他們會盡量避免這種現象發生，所以動態壓縮的時候極限會設為 -0.3dB 之類的數值，這種公司的 CD 你在 0404 上絕對看不到表頭的紅燈亮。
像 I've 早期的 CD 就錄得很爛，那時候他們還沒研究錄音的部分，什麼離譜的情況都會發生....

總而言之就是.... 不用去管他，foobar2000 設為 0dB，開啟 clipping 視窗警告，0404 的各個數位 Bus 設為 0.0dB 不要動，調整最後的 Monitor 輸出的音量就好。表頭的紅燈不用去管他。
除非 foobar2000 跳出警告視窗告訴你 source 檔案有 clipping，否則你照這樣設定，絕對不會有 clipping 發生。

還有就是，以上這些在 PCDVD 已經有人回過，他還有提到 MP3/MPC/OGG 等格式會發生 clipping 的問題，以及為什麼這些格式可以用 ReplayGain 修正輸出音量，避免 clipping，而原始 Wave 卻不行，如果有興趣可以到 PCDVD 去搜尋，這裡就不重複贅述。

另外我剛剛測試 ASIO 和 WaveOut 以及 KS 輸出，在我的系統上三者的輸出音量都是一樣的。
foobar2000 0.8.2, ASIO (dll) 044b -> EMU ASIO Driver, 各個數位音訊通道 Bus 的音量控制都是設為 0.0dB，不增益也不減小音量 -> 最後從 Wave Device 錄回來，以軟體分析數值，音量和原本完全一模一樣，實際聆聽聽感也一樣。

[herroyuihk]

我都是用訊源調(cdplayer or音效卡)
因為耳擴是進級式VR,不方便調音量
(VR只有18格左右....cdplayer或音效卡都是30格以上)
感覺沒差......

[oScARSr]

另外我剛剛測試 ASIO 和 WaveOut 以及 KS 輸出，在我的系統上三者的輸出音量都是一樣的。
foobar2000 0.8.2, ASIO (dll) 044b -> EMU ASIO Driver, 各個數位音訊通道 Bus 的音量控制都是設為 0.0dB，不增益也不減小音量 -> 最後從 Wave Device 錄回來，以軟體分析數值，音量和原本完全一模一樣，實際聆聽聽感也一樣。

我剛試了一下，果然ASIO和DirectSound音量一樣，

結果是foobar2000的音量太大啊。

[windwalker]

PS一開始小弟懷疑會不會是電腦的雜訊阿.....
但是內建的...雜訊不是會更多嗎??
所以.....現在搞不清啦

不一定..........
有時的確可能反而外加音效卡更容易爆音..........
解決方法的話.......
A.換插槽
B.Driver重裝
C.調掉IRQ
D.換掉網卡 or 顯卡
E.加金鐘罩
...........................etc

其中D的話....如果發現剛好暴音都是在網卡頻繁工作時爆的話.....
那就換掉網卡就好了........
(為什麼我會知道........因為我遇過... )
顯卡就比較難判斷..........

[caither]

有時的確可能反而外加音效卡更容易爆音..........
解決方法的話.......
A.換插槽
B.Driver重裝
C.調掉IRQ
D.換掉網卡 or 顯卡
E.加金鐘罩
...........................etc

其中D的話....如果發現剛好暴音都是在網卡頻繁工作時爆的話.....
那就換掉網卡就好了........
(為什麼我會知道........因為我遇過... )
顯卡就比較難判斷..........

F.換掉主機板

我見過幾次, 特定主機板+特定音效卡的組合之下,
IDE的I/O工作量高的時候(ex:掃毒 )會有明顯的暴音
例如說....MSI KT-880 + Audigy 1 SE

換Driver(主機板跟聲卡的)/換BIOS/換插槽/調IRQ都不一定有用
換張主機板(or音效卡)就解決了

[小倫倫]

我是把foobar調到-4~-10依照錄音標準調整

mix的部分也調成-10聲音比較不會刺耳
這個建議試試

monitor請不要動

其他音量交給耳擴
oscar大應該知道耳擴9~12點的用意

--
恭喜oscar兄入手新耳機

[GYBE]

[quote="小倫倫"]我是把foobar調到-4~-10依照錄音標準調整

既然知道耳擴調整音量的最佳位置，那就把0404的MIX和MONITOR都調到0，再到foobar找出一個可以把耳擴表現出最佳位置的db值，我的耳機聲音也很大，要把foobar調到-25db才能好好使用耳擴的旋轉扭。

[oScARSr]

既然知道耳擴調整音量的最佳位置，那就把0404的MIX和MONITOR都調到0，再到foobar找出一個可以把耳擴表現出最佳位置的db值，我的耳機聲音也很大，要把foobar調到-25db才能好好使用耳擴的旋轉扭。

但是大部份的人都說

foobar2000的音量控制很差，

用PatchMix的會比較好。


所以我現在的做法和你的相反，是設定在PatchMix Main Mix -26dB
foobar2K -0dB



to 小倫倫 兄

AD1000是一支很棒的耳機，我目前找不到缺點，

您也敗AD2K吧。

[palchiu]

to 小倫倫 兄
AD1000是一支很棒的耳機，我目前找不到缺點，
您也敗AD2K吧。

我也來勸敗~

小倫兄~敗吧~ m(_ _)m

敗完順便辦個桃園小網聚~

[nvidiati423]

小倫兄ATH陣營需要您加入啊~~~
AD2000烙下去當全站第一人啦

[小倫倫]

我是把foobar調到-4~-10依照錄音標準調整

既然知道耳擴調整音量的最佳位置，那就把0404的MIX和MONITOR都調到0，再到foobar找出一個可以把耳擴表現出最佳位置的db值，我的耳機聲音也很大，要把foobar調到-25db才能好好使用耳擴的旋轉扭。

mix 的音量開到0會有點刺耳
調成-10調整耳擴有修飾的作用
我在對岸的論看到有此說法
試驗也確實如此

若是感覺不出來也無妨
每個人都有不同的調法

[TMNEXT]

但是大部份的人都說

foobar2000的音量控制很差，

用PatchMix的會比較好。

小弟說說自己的看法。

為什麼不要用 foobar2000 或者是其他播放軟體調整音量呢？因為這些軟體調整音量的方式是以數位的方式調整音量。
譬如說有一個 8bit 的檔案，原本訊號是 1111 1111，代表 8bit 的最大值 255，當播放軟體以數位的方式降低音量 6dB，代表你減小這個訊號的數值，丟掉最末尾位元的一個 bit，變成 0111 1111，數值是 127。
然後播放軟體再將這個資料丟給 DAC 去做數位類比的轉換。
也就是說，在轉成類比訊號之前，你已經丟掉原始訊源的解析度，你已經把一個 bit 的資料給丟掉了。換句話說，在送給 DAC 轉換之前，你的原始訊源就已經只剩下 7bit 的解析度，而不是原本的 8bit 解析度。

由這個原因，所以小弟認為，調整音量以類比的控制來調整較好，原始訊源的數位資料最好不要去更動它，就保留它原來的樣子，不要去破壞它，一切保留到等轉成連續的、類比的訊號之後再做調整。否則如果先頭的訊源已經損失，則這些損失的資訊是後端再怎麼放大也救不回來的。

foobar2000 的音量控制就是這種減損原始數位訊號的控制方式，0404 各個音訊通道，叫做 Bus，各個 Bus 的音量控制也都是數位的，所以最好也都保持 0.0dB 不要去動它。不過 0404 的 DSP 內部可能是以 32bit 以上的資料格式在做數位訊號的處理，所以損失可能極小。
而 Monitor Output 則是類比的 VR 控制，調整這邊可能是比較理想的，但是這個控制轉到最大，是最好的工作狀態嗎？在我這裡聽起來，Monitor Output 調太大，聲音會變得越來越不平衡，各個頻段不是均衡的一起上來，聲音會越來越刺耳。

所以可能還是要根據你使用的各個機材的工作情況，適當的調整音效卡、前級、後級，或者耳擴等等的最佳工作範圍，彼此搭配，最後才能調整到最滿意的情況。

不過小弟還是認為，盡可能的不要去動到原始的數位訊號的資料，把它完整的保留到 DAC 之後再說，之後你要怎麼調小都可以，但是你還是有可能在音量很小的情況下聽到原始訊號中，最末尾位元的資料。如果你在之前就已經把它給殺掉了，則就算你後面音量開得再大聲，也是無可能聽到

[madcat]

不過小弟的FB2K開到0 db時 會有破音的感覺
(尤其是出現在樂團齊奏 突強的時候)
又是什麼原因呢?如何解決?
(目前簡陋裝備 SB-live! 5.1 ATH CM-5)

[oScARSr]

不過小弟的FB2K開到0 db時 會有破音的感覺
(尤其是出現在樂團齊奏 突強的時候)
又是什麼原因呢?如何解決?
(目前簡陋裝備 SB-live! 5.1 ATH CM-5)

真的發生這種事的話，

就把foobar2000音量設小一點吧，

破音比音質差還難忍受。

[TMNEXT]

不過小弟的FB2K開到0 db時 會有破音的感覺
(尤其是出現在樂團齊奏 突強的時候)
又是什麼原因呢?如何解決?
(目前簡陋裝備 SB-live! 5.1 ATH CM-5)

您是播放 MP3/MPC/OGG，還是 APE/FLAC/TTA？

如果是播放 MP3/MPC/OGG，這些有損壓縮格式的聲音檔案很容易破音(clipping)，開啟 foobar2000 的 clipping 警告功能，看看這些 MP3 是不是在解碼的過程中發生 clipping 了。
如果是，請用 ReplayGain 功能降低輸出的音量，讓解碼輸出的音量能夠小於 0dB。

MP3/MPC/OGG 這些有損壓縮格式，在壓縮中改變原始聲音訊號，很容易產生 clipping。尤其是現在的流行音樂，病態的拼命壓縮、塞大音量，原始的音量就非常逼近 0dB，造成壓縮後更容易破表。
這些檔案在解碼的過程中，解碼器可以"預先"知道解碼後輸出的數值會超出 0dB，所以在解碼的過程中可以預先降低音量，讓輸出的數值小於 0dB，不會被截掉，即可避免 clipping。

注意這種情況和 Wave 檔的情況是不一樣的。Wave 如果原始檔案就已經 clipping，則事後再降低音量是無用的。已經削切的資料就已經丟掉了，沒有紀錄在原始 Wave 中，所以即使事後降低音量，依然是 clipping。
而 MP3/MPC/OGG 則可以在解碼的過程中預先知道會 clipping，保留會被截掉的資料，最後再降低音量輸出，這樣就可以完全避免 clipping。
（以上是方便敘述，其實解碼的過程中降低音量不是先保留再降低，而是調整係數，因為太複雜，故以較容易理解的方式說明）

如果你不是播放 MP3 這種有損的格式，而是 APE/FLAC/TTA 等無失真壓縮的格式，還是會破音，則有幾種可能的情況：
1. 首先要知道，當 foobar2000 以 0dB 輸出的時候，就是不改變原始聲音資料，原封不動地送出的時候。所以如果在情況下還是會破音，不是 foobar2000 的問題，因為它根本什麼都沒做，沒有放大音量，沒有改變聲音訊號，只是單純的送出聲音檔的資料而已。

2. 所以第一可能，是不是原始聲音檔原本就已經破音了，foobar2000 只是「忠實地」呈現了原本的風貌。

3. 第二個可能，是不是音效卡無法承受這種大音量的聲音輸出，造成破音。聽古典音樂的話，大動態編制的交響曲，一般的音效卡破音是很正常的事

4. 是不是後端的硬體，例如線材、前後級、喇叭、耳機... 等等的硬體上的問題。

最後，如果降低音量可以避免這種問題的話，建議先從 Monitor Out 開始調，接下來是 PatchMix 的各個數位資料通道的音量控制，最後迫不得已，才去動 foobr2000 的音量控制。
若是一定要用 foobar2000 的音量控制，記得 foobar2000 的輸出格式一定要選 16bit 以上，以 24bit 或 32bit 輸出，搭配 24bit DAC，這樣損失可以降低到最小。
ex: 8bit 1111 1111，減小音量 24dB，等於丟掉最末尾 4bit = 往右移 4bit -> 0000 1111。
如果擴充資料為 unsign 16bit: 1111 1111 0000 0000，這樣減少音量 24dB，往右移 4bit -> 0000 1111 1111 0000，末尾的資訊仍然可以保留。
是這個意思。

由於你不是用 0404，而是用 Live! 5.1，我不知道先從哪裡調較好，也不知道 Live! 5.1 的 DAC 有沒有 24bit，所以只好請你自己試試看，看哪一種方式聽起來最好

[TMNEXT]

我想 foobar2000 的作者會很無奈吧，虧他還故意把音量控制的功能作得這麼難用，連個拉 bar 都沒有，大家還是拼命想用....

[madcat]

謝謝TMNEXT大的熱情指導 在小弟仔細去replay gain選項仔細看了之後
赫然發現是之前設定成+12dB 無怪乎會"爆"聲隆隆

希望在收到了氣球大的0404之後來能繼續向您請教