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由 **pcvhaha** 發表於週三 11月 30, 2005 10:10 pm

RUN開為什麼100%的人一定會說變好聽?

就如喇叭單體來說應該只是讓單體材質活塞成熟化一定就會是變好聽嗎

還是RUN到聲音穩定了就是好聽?有改變就是好聽?

大家有啥看法呢

PS:好像還沒看過有人說RUN開變難聽的

由 **oScARSr** 發表於週三 11月 30, 2005 10:13 pm

有誰規定什麼是100%嗎？ :?:

由 **J.C.** 發表於週三 11月 30, 2005 10:20 pm

pcvhaha 寫:RUN開為什麼100%的人一定會說變好聽?

就如喇叭單體來說應該只是讓單體材質活塞成熟化一定就會是變好聽嗎

還是RUN到聲音穩定了就是好聽?有改變就是好聽?

大家有啥看法呢

PS:好像還沒看過有人說RUN開變難聽的

姑且不論100％的問題 pcvhaha提出的問題的確有意思
全新的喇叭單體相當緊繃
出來的聲音一定不甚順暢自然
RUN開後至少不會這麼緊也會比較好聽
或許這是一個因素吧

由 **owenlin** 發表於週三 11月 30, 2005 10:37 pm

oScARSr 寫:有誰規定什麼是100%嗎？

我想就是指，沒有人會說 run 開後比較難聽吧！

對呀！這真是個好問題。
像電腦螢幕色彩飽合度和亮度都會愈用愈差，
為什麼沒有耳機是愈用愈糊之類的呢？

由 **palchiu** 發表於週三 11月 30, 2005 11:17 pm

離題一下~

[quote="owenlin]像電腦螢幕色彩飽合度和亮度都會愈用愈差[/quote]

我的Eizo用了快兩年沒變過.

那一定是不良品.

[quote="owenlin]為什麼沒有耳機是愈用愈糊之類的呢？[/quote]

我家之前有一隻超過30年的國際牌耳罩耳機, 就真的越聽越糊. :aa:

由 **oScARSr** 發表於週三 11月 30, 2005 11:56 pm

其實我聽過蠻多...run開後變難聽的，如AD1000...
當然是個人感覺吧，

p兄想要討論的應該是老化的問題吧，

耳機這東西大眾化還沒多久，還需要時間的考驗，
但我相信老化是一定有的。

由 **sETHHu** 發表於週四 12月 01, 2005 12:04 am

好比人的一生吧

由 **David Lin** 發表於週四 12月 01, 2005 1:25 am

心理學心理學.... :ho:

要是耳機越run越好聽,而且大家也都認可以聲論價!
那為何..... :roll:

嗯~二手耳機要折價才能售出?

由 **oScARSr** 發表於週四 12月 01, 2005 3:26 am

David Lin 寫:心理學心理學....

要是耳機越run越好聽,而且大家也都認可以聲論價!
那為何..... 嗯~二手耳機要折價才能售出?

新舊問題，而且不能以聲論價因為每支耳機都行。

我投聲音真的會變1票。

由 **David Lin** 發表於週四 12月 01, 2005 9:40 am

"有多新與或多舊?" , "RUN In 了多久?"
不也是個人主觀心理的認定嗎?

將無法量化的個人聽覺經驗(RUN 開)訴求於統計分析之討論(100%),再到網路公開,尋求認同或異見,那你覺得我該拿起儀器去測量機器,本著電子學去求數據?還是睜開雙眼基於人類行為心理學,去觀察大眾的反應? :ho:

有時作生意人真好!

由 **Jason69** 發表於週四 12月 01, 2005 9:52 am

pcvhaha 寫:RUN開為什麼100%的人一定會說變好聽?

PS:好像還沒看過有人說RUN開變難聽的

因為難聽的時候, 都說是因為還沒RUN開啊! :mad:

由 **oScARSr** 發表於週四 12月 01, 2005 12:16 pm

David Lin 寫:"有多新與或多舊?" , "RUN In 了多久?"
不也是個人主觀心理的認定嗎?

將無法量化的個人聽覺經驗(RUN 開)訴求於統計分析之討論(100%),再到網路公開,尋求認同或異見,那你覺得我該拿起儀器去測量機器,本著電子學去求數據?還是睜開雙眼基於人類行為心理學,去觀察大眾的反應?

有時作生意人真好!

所以有沒有run-in，大部份的人對於其改變都只是輕描淡寫吧，
畢竟這到底有沒有變化，耳機是沒有生命的東西，
也找不出"耳機醫生"來做疹斷。 :ho:

當然我個人對於，把run-in套在"生意"上，如果有也是非常不齒的•

run-in只是一種概念，
我可以說它能"進入穩定期"，
但我絕對不會說它"超過它原有的水準"。

以上都是耳朵告訴我的，
那有可能是我腦子在騙人，三小聽鼓在騙人，耳膜在騙人，
但我想這種感想也不是"短時間"得來的，並不是一時的"衝動"。 :ho:

由 **音王寺** 發表於週四 12月 01, 2005 6:07 pm

RUN SP

這個在儀器上是可以測得參數上的變化

由 **skyboat** 發表於週四 12月 01, 2005 6:24 pm

David Lin 寫:"有多新與或多舊?" , "RUN In 了多久?"
不也是個人主觀心理的認定嗎?

將無法量化的個人聽覺經驗(RUN 開)訴求於統計分析之討論(100%),再到網路公開,尋求認同或異見,那你覺得我該拿起儀器去測量機器,本著電子學去求數據?還是睜開雙眼基於人類行為心理學,去觀察大眾的反應?

有時作生意人真好!

哼！你不適合 DIY。

(改做生意是對的)

由 **David Lin** 發表於週四 12月 01, 2005 7:07 pm

由 **gradors2** 發表於週六 12月 24, 2005 3:36 pm

音王寺寫:RUN SP

這個在儀器上是可以測得參數上的變化

這話題早在幾十年前的歐美也像我們這邊吵過.
usher也做過測試.

就一開聲就測
以及
半小時後側
兩者的頻譜參數變化很大.
當時閱讀, 大概是能量殘留停止的速度加快(收尾變快?)
頻率響應更平
以及平順的角度更大(sweet point加大?)

滿有意思的.
至於好不好聽就見仁見智.

相關資料
若是能找到早期的歐美論文
(包含日本人投稿的部分)
應該可以找到很多有趣的測試資料
不過並不好找(對我而言)

對耳機, 我個人覺得run的變化不如喇叭那樣大.
而且run分成兩種
1. 一段時間未用(經驗上大概24小時就算)
而後run半小時, 會有差異

2. 長期使用, 某個時間點, 耳機的聲音會完全變成與之前不同
而後不會回復成原來剛買的樣子, 當然變化不算太大.

若要問我第二個的根據
我也是伊於胡底, 不清不楚.
不過經驗上是有這個感覺-或許是心理作用也不一定

還有我聽過更有趣的音響說法(音響神學?)
也是日本人.
他的前置是goldmund 1+2
後置是linn書架.
剛開始覺得兩者差異很大
後來越聽差異越小.

他依照這次以及以前用喇叭的經驗
說[喇叭這玩意是很神奇的, 放在同一個空間不斷鳴放, 聲音
就會越來越相似.]

(其實我也有類似經驗, 不過最後只是很像而終究不會一樣.)

revel這喇叭就是很傳統的利用大量統計數據來製造調聲喇叭.
對於人心喜好, 他們有很龐大的統計資料.
雖然聽主設計者的談話有點食之無味
(動口閉口就是統計資料)
但喇叭的聲音真的還不錯. 有點貴就是了.(以科技論價格的話, 算超值)