fchung 寫:各位大大,有個問題想請教一下
一般高檔的CD機都說有極好的音質,主要是兩個部份
一個是讀碟,一個是DAC
DAC就不用說了,大家都清楚是什麼一回事
我想問的,是讀碟部份
CD是數字信號的儲存,但沒有很好的error correction
理論上,輸出的好壞,只分別在讀出的錯誤率
高檔機都會吹噓有不同的技術,盡量減低讀出錯誤
包括減低機械震動哪,多Laser beam 哪 等等
但是一般的CD機,讀出錯誤是否真有那麼高?
我好多年前是搞VCD的,其實VCD的儲存方式和CD是一樣,為了提高頻寬,也沒有用上CDROM 的 Error correction code
但出來的效果是:一般都不見有問題。VCD不同CD,因為是MPEG的壓縮,所以有錯是很明顯的,不像CD錯一兩下不完易分辨
這是我第一個問題,就是CD機讀出數據,真的是那麼多錯誤嗎?
第二是關於RIPPING
在播放CD時,因為是REALTIME的關係,所以就算明知有錯,都不可能重讀,只能把錯插掉
但如果在PC上做RIPPING,因為時間不限,所以可以在錯誤的情況下重讀,減少錯誤
如果把以上兩點加起來,是否意味用一個中等的CDROM rip 出來的DATA 會和一個高檔的CD頭讀出來的數據所差無幾?
而怎樣把數據轉回analog是另一個話題了。
fchung 寫:以CD-ROM來作ripping,是可以不用多次反覆比對的
因為CD CODING內是有error checking,只是沒有足夠error recovery code,所以不能做realtime 全recover。只能造C0 C1 correction。
但如果是rip to disc,就可以進行再讀,直至覺得無效為止。可能如此讀出的時間會較長,但只是一次,以候則無此問題
那rip完之後的音質,可能比之高檔的CD機,亦無分別
lovesho19 寫:fchung 寫:以CD-ROM來作ripping,是可以不用多次反覆比對的
因為CD CODING內是有error checking,只是沒有足夠error recovery code,所以不能做realtime 全recover。只能造C0 C1 correction。
但如果是rip to disc,就可以進行再讀,直至覺得無效為止。可能如此讀出的時間會較長,但只是一次,以候則無此問題
那rip完之後的音質,可能比之高檔的CD機,亦無分別
那如果是震動造成讀取頭雷射,沒有在正常時間讀到該訊息,又如何偵錯呢?
fchung 寫:lovesho19 寫:fchung 寫:以CD-ROM來作ripping,是可以不用多次反覆比對的
因為CD CODING內是有error checking,只是沒有足夠error recovery code,所以不能做realtime 全recover。只能造C0 C1 correction。
但如果是rip to disc,就可以進行再讀,直至覺得無效為止。可能如此讀出的時間會較長,但只是一次,以候則無此問題
那rip完之後的音質,可能比之高檔的CD機,亦無分別
那如果是震動造成讀取頭雷射,沒有在正常時間讀到該訊息,又如何偵錯呢?
沒有所謂讀不到哪,你所說的情況就是data stream讀回之後,CD較驗碼較檢不過,甚至是servo tracking error,怎不知。我想你把CD當成HD看了
再說你自己都說沒有在有效時間內讀回data,那還用偵錯麼?
fchung 寫:謝謝資料
CD讀出會有錯誤,那是一定的哪,只是CD機不可以重讀,但RIPPING可以,原理上是可以讀到完美的數據,但實際是否可能,就是問題所在
而上述文中提到的Jitter其實並非那樣的,CD是個servo系統,轉速是按讀回來的pattern自適轉變的,所以不會經易出現快慢的問題
fchung 寫:各位大大,有個問題想請教一下
一般高檔的CD機都說有極好的音質,主要是兩個部份
一個是讀碟,一個是DAC
DAC就不用說了,大家都清楚是什麼一回事
我想問的,是讀碟部份
CD是數字信號的儲存,但沒有很好的error correction
理論上,輸出的好壞,只分別在讀出的錯誤率
高檔機都會吹噓有不同的技術,盡量減低讀出錯誤
包括減低機械震動哪,多Laser beam 哪 等等
但是一般的CD機,讀出錯誤是否真有那麼高?
我好多年前是搞VCD的,其實VCD的儲存方式和CD是一樣,為了提高頻寬,也沒有用上CDROM 的 Error correction code
但出來的效果是:一般都不見有問題。VCD不同CD,因為是MPEG的壓縮,所以有錯是很明顯的,不像CD錯一兩下不完易分辨
這是我第一個問題,就是CD機讀出數據,真的是那麼多錯誤嗎?
第二是關於RIPPING
在播放CD時,因為是REALTIME的關係,所以就算明知有錯,都不可能重讀,只能把錯插掉
但如果在PC上做RIPPING,因為時間不限,所以可以在錯誤的情況下重讀,減少錯誤
如果把以上兩點加起來,是否意味用一個中等的CDROM rip 出來的DATA 會和一個高檔的CD頭讀出來的數據所差無幾?
而怎樣把數據轉回analog是另一個話題了。
benA11 寫:我總覺得紅色字的地方怪怪的,不知道從哪邊推出來的,請樓主查明
然後是紫色字的地方,我認為把音訊當"資料"讀是可以做到很完美沒錯,但大大自己也說這和之後播出的聲音關係不大,
那是否可以說明一下你提這篇的用意在哪嘛?
fchung 寫:benA11 寫:我總覺得紅色字的地方怪怪的,不知道從哪邊推出來的,請樓主查明
然後是紫色字的地方,我認為把音訊當"資料"讀是可以做到很完美沒錯,但大大自己也說這和之後播出的聲音關係不大,
那是否可以說明一下你提這篇的用意在哪嘛?
我想可能是我說得不清楚吧
紅字的意思是,人人說CD機讀出不良影響了音質,到底error rate一般水平是多少,好的機又能做到多少,好像不曾有數據看過,而做VCD時所見到的情況,錯誤好像沒想像多,所以要問。
而假設我RIP了一個很好的WAV檔,那怎樣把它輸出成好的音頻信號,大家都很清楚了,不必再說。那不是"和之後播出的聲音關係不大",而是音軌讀到以後,一切好辦而己
fchung 寫:...
但如果在PC上做RIPPING,因為時間不限,所以可以在錯誤的情況下重讀,減少錯誤
如果把以上兩點加起來,是否意味用一個中等的CDROM rip 出來的DATA 會和一個高檔的CD頭讀出來的數據所差無幾?
...
J@ck 寫:
我個人是這樣想的啦; 但是另一個聲音是, 就算如此, 這樣的資料在經過電腦骯髒的干擾後也無法還原美聲.
fchung 寫:J@ck 寫:
我個人是這樣想的啦; 但是另一個聲音是, 就算如此, 這樣的資料在經過電腦骯髒的干擾後也無法還原美聲.
那是另一個問題,也很簡單,找張好一點的sound card做光纖輸出。
zzz201 寫:fchung 寫:J@ck 寫:
我個人是這樣想的啦; 但是另一個聲音是, 就算如此, 這樣的資料在經過電腦骯髒的干擾後也無法還原美聲.
那是另一個問題,也很簡單,找張好一點的sound card做光纖輸出。
多少錢的sound card才算好......
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