HIFIDIY PCM1794系列首部曲---USB DAC 1794(機器已定裝,圖片更新結束9/23)

DIY 電子電路技術相關討論專區。

版主: Jeff, Korping_Chang

HIFIDIY PCM1794系列首部曲---USB DAC 1794(機器已定裝,圖片更新結束9/23)

文章lifaung 發表於 週四 3月 20, 2008 2:56 am

因為很開心的入手了,當然要來報告一下

以下會分為兩部分,
1.PCM1794的DAC
2.PCM1798的USB DAC(但是相容於PCM1794.所以你只要有晶片就可以照樣裝上去)

PCM1794 DAC最先要準備的是74hc14和CS8420這兩顆IC,其中8420可能不是很好取得,得找找看貨源

先說說對板子的感想
電路板作工不錯,算是很有份量的,走線和KP教主比起來是看似隨便了點,沒有一板一眼的感覺,但是整體來說,架構上是不錯的
可擴充性看起來也很好,電源部分用了兩組數位,一組類比的5V以及一組正負電源的類比電源
算起來可以算是五組電源,也算是有板有眼的設計
但其中只有類比的正負電源是使用二極體組成的橋整,其它則使用一體式包裝的產品

USB DAC則是簡化些,改為橋式整流子,數位電源是5V一組和3.3V一組
類比則是LM317/337可調整電源

類比輸出部分USB DAC是滿傳統的作法,單純的IV轉換以及LPF加上TubeBuffer
而PCM1794的尾端則看起來像是有用電晶體作成的buffer,因為還沒開始研究電路圖,所以暫時不確定是甚麼

但是仔細一看以後會發現一件事情
不論是hifidiy PCM1794或是HIFIDIY USB DAC都沒有作數位類比地分離的動作,這點就應該是差異點的開始

預計玩法:
先從USB DAC開始玩,先從數位類比地切開開始作(為此還買了一把日製的大型美工刀,還真的滿利的,希望可以順利切開)
數位類比地切開後,把PCM1798附近的VCC切出來,使用獨立的5V供應
TCXO電源切開,使用獨立的5V供應
類比正負電源預計會購買UCC兄的GR穩壓來玩,或是使用DZ SPEEDO改裝品來上陣

數位輸出部分應該會改成數位輸入,並使用DIR9001模組(簡單的說,就是把PCM1798 USB DAC改成PCM1794,順便當作之後製作的實驗機使用)

如此的玩法下,將會是
1.提供PCM2706等IC的數位電源5V
2.提供PCM1794的數位3.3V
3.提供PCM1794類比的5V
4.提供TCXO使用的數位5V電源
5.提供類比後端使用的正負穩壓電源

真空管電力部分則暫時不作考慮,雖然最後可能會作上,不過暫時先PASS好了,作為代替輸出BUFFER會考慮BUF03/BUF634/AD8397/AD8022/LT1010或是採用HDAM輸出

真空管或許最終才會裝上去,然後另外拉組輸出出來

其中,5V打算使用REF02或是REF5050;3.3V則使用REF3233<=所以一開始我就決定要買低價版本的來玩,不過現在熊熊想到,當初就應該多定一臺低價版的直接把他裝起來嚐鮮XD,可惜現在為時已晚
橋式整流的部分則還在掙扎到底要怎麼處理,或許牙一咬,就自己作僑式整流版來用(現在DIY套件供應者都有提供濾波模組,但我一直很好奇為甚麼沒有橋式整流模組或是雙橋整流模組被拿出來賣,和濾波作同一個版子就更好了)

考慮至此,唯一的問題應該是機箱要裝多大才對 :mad:
最後由 lifaung 於 週二 9月 23, 2008 2:03 pm 編輯,總共編輯了 3 次。
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章lifaung 發表於 週六 3月 22, 2008 9:31 pm

前幾天把零件表列印出來,大致上統計了一下需要用哪些電阻

今天去台北的時候順便把電阻與小容量電容器弄回來

現在的配置是:
一般電阻:MPR25
IV轉換用電阻:MPR24
數位用電容器:BC KPR
防震盪用電容器:philips銀膜
LPF電容器:wima FKP2

不過僅僅是這樣的配置,電阻與電容器就花掉兩千多近三千(PS:這是三套1794以及一套USB DAC的量)
之後就是湊齊主動原件就可以開工了
(希望錢還足夠把UCC的穩壓弄回來,很想裝在類比端試試看)

預計速度快的話,或許下周五以前就會有初步的結果 :P
(因為我手邊現在沒有湊齊REF02等等電源零件,RF02殘量:1個 :mad: 手邊的實驗也得快速進行一下)
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章lifaung 發表於 週二 3月 25, 2008 4:11 am

USB DAC 1794進行中

稍微研究了一下,數位與類比端的電路已經完成了
剩下就是電源
(中間出了點小插曲,佑聲的店員漏拿了820ohms的MPR24電阻12個給我,另外wima電容器也拿220p的給我錯了,其實我的單子上面寫的是2200p
更囧的是我的錢是照藥單開,而非依照我拿走的貨開,睡覺完以後應該打個電話給他們
今天弄實驗弄到剛剛才出無塵室,希望之後實驗就沒我的事情才好,套句PCDVD名言:辛辛苦苦幫學弟做實驗卻得不到應有的尊重Orz)

電源部分我一直有疑惑,如果變壓器抽頭僅有兩組的狀態下,那應該是數位一組與類比一組,但是後面的穩壓是否有機會會互相干擾
而最重點的是clock的電源供應,應該是要搭在類比電源上的,但是又有可能會干擾到類比5V的電力
考慮到這裡之後,目前的打算有二
1.用兩顆變壓器
2.把9-0-9拆成9-0,9-0來使用
不論是哪種,其實我都不是很想去使用那樣的方法
因為代表是我得多費工來做個橋式整流

最重要的REF02今天進貨了四個
REF10也順手入手,也是四個,可以看看要怎麼惡搞XD
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章lifaung 發表於 週三 3月 26, 2008 7:32 am

先把PCM2702已經改好的變壓器抓來用,所以現在是9-0,9-0,15-0,15-0的T20"改"變壓器

數位穩壓如同預期的使用了REF3233
類比端5V和CLOCK穩壓使用同一組初級LM317穩壓,但是分為兩枚REF02輸出,中間有用磁珠隔開

類比OP端的穩壓採用了HIFIDIY的POWER20 MOS穩壓

IV轉換用的OP暫時採用了TLE2142*2
LPF的OP則暫用OPA132

IV以及LPF設定都採用了TI的原廠設定,4.5Vrms輸出

不過中間卻有個BUG一直找不出,使用TCXO時會使的PCM1794的5V跳到7.98V,且USB沒辦法抓到PCM2707
所以暫時使用了NEO兄的3ppm crystal晶體
既然是不知道的bug就乾脆先跳過好了 :ho: :ho: :ho:

數位接收部分應用了以前裝KECES/Neo 這兩家的USB DAC的技巧,作了點手腳在上面

真空管理所當然的沒裝上去,因為暫時沒管子,也沒預算,或許之後會考慮玩玩看

Buffer打算使用LT1010,不過那也是之後的事情了<=訂的TO220封裝版本還沒到

先說說初步的開聲感想吧

雖然零件都沒有RUN過,但是聲音的確是有比PCM2702來的更透徹,更有空間感
(或許應該多RUN幾小時,等待電容們充分活化後,或許會有更確切的感想)
初步來說,有些較為刺耳的聲音有減緩的趨勢,但是細節沒有減少

24bit的優勢沒有發揮到,因為沒有轉換晶片把16bit的信號轉成24bit給1794處理,或許該找個接收模組來改變一下這樣的問題

雜訊的方面,比起PCM2702來說,底噪低了太多太多
Music One可以在7.5倍放大的LC-KING上面勉強聽到(音量要最大,不過11點鐘方向耳朵大概就可以被轟爆了 :ho: :ho: :ho: )
K501則是完全沒影響,平時使用的時候2點鐘方向可以把耳朵轟到痛

希望在改用TCXO後可以有更進一步的改善 :twisted: (前提當然是那個BUG得先抓到,版子被我割太多地方了 :x ,也有種可能是因為我使用了5V的TCXO,而之前的加電阻技巧卻沒有用,以至於一整個抓不到
HIFIDIY的TCXO輸出作的很妙,竟然是加上電容器作交聯,但是我的設定來說不論是交聯或是不交聯都抓不到,一氣之下決定先用Crystal來頂著用先)
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章lifaung 發表於 週三 3月 26, 2008 10:09 am

run in 數小時後的感想<=其實一點都沒有數小時,是一開始聽到現在的感想

1794的細節再生能力是建立於他的"低噪音"上面的,SNR會顯得很高
動態也相當不錯
但是最令我讚賞的應該是同樣是裝成USB DAC的型式,碰到比較不好的錄音如鄧麗君的15周年XRCD時,
PCM2702表現有如在錄音室裡面唱歌,聲音有點悶,感覺高音是硬生生被砍掉
PCM1794相對來說音場很寬鬆,聲音很醇厚,聽起來還算自然(但是高音表現還是沒有NHK的錄音好)

面對不同類型的歌曲,1794給人的感覺是聲音醇厚,細節卻又豐富,或許再多RUN幾天會有更多的發現 :twisted:
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章AD 發表於 週三 3月 26, 2008 11:29 am

既然要報告.您卻忘了一個最重要的東西~


那就是 "照片" :twisted:
頭像
AD
SR40
SR40
 
文章: 32
註冊時間: 週五 12月 06, 2002 9:10 am
來自: 台北

文章lifaung 發表於 週三 3月 26, 2008 9:30 pm

AD 寫:既然要報告.您卻忘了一個最重要的東西~


那就是 "照片" :twisted:


來人阿,餵AD吃餅 :ho: :ho: :ho:

圖檔
圖片先上一張,反正沒定裝,沒的作準


補充一點,看網路上抓的動畫片,撥放時,東京光音的VR轉三格就可以讓K501很大聲了,M1這時就變成小菜一碟
動態與順暢度都很足,用點比較迂腐的說法來說的話,大概就是比較沒有數位聲
PCM2702在這方面的表現雖然比一般的音效卡好,但是對上了PCM1794也只好敗下陣來

PCM1798因為從來沒有實裝過,所以我也不是很清楚效果會如何 :ho: :ho: :ho:
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章lifaung 發表於 週四 3月 27, 2008 2:45 am

發現一整個囧的事情

錦衣夜行果然是件很糟糕的事情XDXD
目前發現這台機器沒辦法上機作實測,因為........音量太大了 :eeh:
RMAA沒辦法進行測試

所以目前雖然機器已好,卻沒辦法獲得正確的RMAA值
目前的方法很蠢,就是單純的把wave混音器與類比輸入的地方開到最低,如此即可獲得適合的音量
但手邊卻苦無錄音卡,Realtek


試驗了以音量VR衰減的方式,但是聲音的分離度卻會下降,看起來是個兩難的局面(當然,我也是相當懷疑這是因為Neo兄的Layout的關係,Neo兄的音量轉換版的地會有迴路現象)
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章lifaung 發表於 週五 3月 28, 2008 1:24 am

今天持續手殘

去無塵室發現前一位使用者手殘調整了曝光機的參數,結果現在連燈都開不起來 :mad:
作老師想作的實驗結果嫌太慢,用超音波震盪結果把結構搞爛了,另一片sample則是有更糟糕的問題,根本蝕刻不掉
實驗的時候想了一個方法以為可以解決1794 USB DAC的問題,結果發現行不通 :mad:

好吧,直接說重點

今日更動的部分是因為認為問題可能出在供應TCXO的REF02的接地上面
所以把該塊地切開,結果當然是......失敗
問題很可能是出在數位和類比的REF02是由同一個LM317拉出的電力,而又因為種種原因<=個人認為是TCXO的脈波會影響REF02以及相關的電晶體,以至於BD140的電壓升高到8.06V,也就是LM317供應的電壓

解焊的時候不免手殘,因為想耍懶惰,想說要是失敗的話就把零件裝回去,結果1M電阻因為只想挑起一邊,卻使的1M電阻掛點(裂開,從電阻中間斷裂)
10pF的電容器也有一枚一腳斷裂

於是最後硬著頭皮把TCXO的電力接到REF3233的初級穩壓:LM1085 5V上,目前TCXO穩定運作中,但是很意外的,聲音並沒有太大的改變

沒有太大意外的話,我想過幾天購入UCC兄的穩壓後會補上整體USB DAC圖片
如果手更殘一點的話就用LM7809裝上去作為初級穩壓,後面掛上REF02作為參考電壓與推動源,現在已經把精力燒完了,希望只要加上最少的元件就可以作出不錯的效果來 :D
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章lifaung 發表於 週五 3月 28, 2008 3:18 am

隨便補圖,不要太介意品質
因為太晚了,所以隨便用20mm廣角拍一下就好,近攝圖就饒了我吧

拍攝角度1
圖檔
可以看到小黑線Pro版本,只是普通的小黑線改裝頭尾而已

拍攝角度2
圖檔

稍微近一點的拍攝
圖檔

HIFIDIY POWER 20 MOSFET電源供應器
圖檔

不知道甚麼鬼的東西XD

圖檔

電源供應板of 5V/3.3V
圖檔
--
PS,請勿直接抄你看到的走線,因為有些走線在背後跑的你看不到XD
另外這套件的TCXO用的是3.3V,小弟用的是5V,接地也有額外處理過
地分為數位地/類比地/DAC類比地/TCXO用地
中間用磁珠串起來
USB電源與地也被我隔離開來
整片電路板被割到很難解釋XDXD

可以看到有些立起來的33ohms電阻,不是拿來作天線用的,是為了進一步改裝而留下的伏筆 :lol:

某根立起來的電阻是為了做隔離所以立起來,詳情見圖

0.1uF電容器目前都是用HIFIDIY附上的WIMA 0.1uF 63V,考慮適度的改為UCC兄的產品

數位電容器都是NCC PSA/PSC系列產品
DAC 5V電容器有一個是NCC KZJ,主要是考量到合理性,速度可能會很快,其實如果此位置稍大的話就有可能會繼續用ELNA Silmic來塞他

電阻多數都是MRP25,IV考慮到合理性,使用的是MRP24
LPF以及IV設定都是參照PCM1794 datasheet,所以和HIFIDIY的設定不同,之後會加上BUFFER

真空管之後有機會加上,作為第二輸出,電路已經上去了,如果裝上去的話就會從IV輸出後直接跳真空管輸出

之後的計畫
1.UCC穩壓與電容器改裝
2.數位同軸輸入(DIR9001<=有機會改善音質,至少我覺得應該是可以的)
3.ASRC!??<=考慮中,不然空有PCM1794這種暴力DAC卻沒有東西可以讓他發揮,而且不少廠機都配備升頻功能,或許應該學習一下

最終計劃
作為參考機,裝HIFIDIY PCM1794 DAC MONO MONO版本 :twisted: :ho: :ho: :ho:
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章lifaung 發表於 週五 3月 28, 2008 4:13 am

預計新增改裝事項更動

1.LM317數位穩壓<=發現日本人還是愛用LM317的理由,因為加上那顆Cadj的時候ripple rejection很不錯,可以高達80db,LM1086/LT1086在此條件下都僅有72db,如果沒有此Cadj的LM(LT)1085/1086會低落到60db-62db的衰減值之譜
比較起來,LM317應該還是個"合理"的選擇,由其使用的電壓參考IC都已經是REF等級,似乎沒必要在這裡偷工 :x

2.Buffer輸出<=可以試試看日本人作的差動輸出用的buffer,看起來很炫,還附贈電路圖以及Layout,或許可以考慮自己弄一塊來玩玩看,或是直接採用現成的buffer IC,甚至是OP直接幹也是考慮範圍內,似乎會有不小的影響

3.UCC GR穩壓<=只是調音用而已,如果過幾天的示波器驗證確定我的現有MOS power的雜訊不會太糟糕的話就會先用,不過最近再懷疑是不是該先換回SPEEDO,同樣,也是得先經過驗證雜訊
考慮換回SPEEDO的理由是因為似乎PCM1794音質是比較渾厚的
但是我希望擁有輕快的聲音,所以正在考慮換回去的可能性
現有的MOSFET POWER不是不好,而是調音感很重,聲音很溫暖,在PCM2702上面是優點,但在這台PCM1794上面不見得是
聽人聲當然不錯,但是小提琴似乎不夠"爽快"

4.數位輸入<=純粹只是騷包而已,目前還沒確定通行的這些DIR9001轉8414的轉換版是不是可以處理I2S信號,如果可以的話,那DIR9001應該是可以大幅提聲音質的關鍵,可以有效的減少jitter,由其PCM1794的CLOCK現在是由PCM2707用PLL抓出來的,令我很懷疑其效果
這應該也是TCXO在PCM270X系列上面效果比起CDP不明顯的原因(因為CLOCK會重抓過)

5.ASRC<=這個做起來不難,問題出在那個SSOP28轉換版會讓我覺得花錢焊把錢丟到水裡一樣,SSOP28轉版的價格一個是100NT,有敲盤子的感覺 :eeh: ,很可能跳過

6.真空管<=想玩玩看,反正就是單純的玩玩看而已,不過好像原本設定看了一下以後發現此真空管buffer不對應差動輸出,所以應該還是乖乖過LPF好了 :aa:
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章lifaung 發表於 週五 3月 28, 2008 5:52 am

囧rz

要吐血了

原本以為佑聲只是少拿了820ohms 12支給我
清點後發現....
少了

2.7K ohms24隻
3K ohms 12隻
100K ohms 6隻
100ohms 6隻

另外FKP2 2200p卻弄錯變成了FKP2 220p 12個 :mad: :mad: :mad:

電阻看起來是丟了一整包在佑昇,希望還找的到 :eeh:
有人知道佑昇何時開門嗎 :x
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章isas 發表於 週五 3月 28, 2008 7:50 am

lifaung 寫:預計新增改裝事項更動

1.LM317數位穩壓<=發現日本人還是愛用LM317的理由,因為加上那顆Cadj的時候ripple rejection很不錯,可以高達80db,LM1086/LT1086在此條件下都僅有72db,如果沒有此Cadj的LM(LT)1085/1086會低落到60db-62db的衰減值之譜

這人對這個參數能不能當參考很懷疑
因為就Spec附的圖表看起來
LT1086的漣波性能比LM317強很多


比較起來,LM317應該還是個"合理"的選擇,由其使用的電壓參考IC都已經是REF等級,似乎沒必要在這裡偷工 :x

2.Buffer輸出<=可以試試看日本人作的差動輸出用的buffer,看起來很炫,還附贈電路圖以及Layout,或許可以考慮自己弄一塊來玩玩看,或是直接採用現成的buffer IC,甚至是OP直接幹也是考慮範圍內,似乎會有不小的影響

3.UCC GR穩壓<=只是調音用而已,如果過幾天的示波器驗證確定我的現有MOS power的雜訊不會太糟糕的話就會先用,不過最近再懷疑是不是該先換回SPEEDO,同樣,也是得先經過驗證雜訊
考慮換回SPEEDO的理由是因為似乎PCM1794音質是比較渾厚的
但是我希望擁有輕快的聲音,所以正在考慮換回去的可能性
現有的MOSFET POWER不是不好,而是調音感很重,聲音很溫暖,在PCM2702上面是優點,但在這台PCM1794上面不見得是
聽人聲當然不錯,但是小提琴似乎不夠"爽快"

4.數位輸入<=純粹只是騷包而已,目前還沒確定通行的這些DIR9001轉8414的轉換版是不是可以處理I2S信號,如果可以的話,那DIR9001應該是可以大幅提聲音質的關鍵,可以有效的減少jitter,由其PCM1794的CLOCK現在是由PCM2707用PLL抓出來的,令我很懷疑其效果
這應該也是TCXO在PCM270X系列上面效果比起CDP不明顯的原因(因為CLOCK會重抓過)

也許可以考濾把PCM2702輸出的資料用OSC做Redata看看

5.ASRC<=這個做起來不難,問題出在那個SSOP28轉換版會讓我覺得花錢焊把錢丟到水裡一樣,SSOP28轉版的價格一個是100NT,有敲盤子的感覺 :eeh: ,很可能跳過

今X有賣四片一組 $1XX
兩片SOP兩片SSOP
換算起來一片$4X


6.真空管<=想玩玩看,反正就是單純的玩玩看而已,不過好像原本設定看了一下以後發現此真空管buffer不對應差動輸出,所以應該還是乖乖過LPF好了 :aa:
永遠的新手
isas
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週三 6月 27, 2007 4:22 am
來自: 初心者村

文章lifaung 發表於 週五 3月 28, 2008 12:47 pm

isas 寫:
lifaung 寫:預計新增改裝事項更動

1.LM317數位穩壓<=發現日本人還是愛用LM317的理由,因為加上那顆Cadj的時候ripple rejection很不錯,可以高達80db,LM1086/LT1086在此條件下都僅有72db,如果沒有此Cadj的LM(LT)1085/1086會低落到60db-62db的衰減值之譜

這人對這個參數能不能當參考很懷疑
因為就Spec附的圖表看起來
LT1086的漣波性能比LM317強很多



根據SPEC的圖表,反而是LM317強的多 :x
至少72db和80db是看得出來的

Cadj也僅用到10uF的鉭質電容器

LM1086強的應該是Line Transient Response, Load Transient Response則沒辦法確定(圖表時間長度不同)
不過小弟在後面用的是參考電壓源REF3233/REF02,所以可能比較沒有此疑慮
--
兩者採用的都是國家半導體的Datasheet :oops:
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章lifaung 發表於 週日 3月 30, 2008 6:42 pm

零件一直沒來,很鬱卒

不過稍微做了點更動
TCXO正電源部位從磁珠改成了電感1mH(因為現階段的TCXO電源是從LM1085 5V拉出,而LM1085後面接的是REF3233電路,所以其實是和3.3V會有些關聯性的,此外,LM1085也同時需要供應光纖模組電力)
而LM1085之前的主濾波電容器後也先過了1mH電容器才到1085上

另外數位5V部分也都利用了這樣的方式改裝了,在濾波電容後串上1mH的作法

更動後的結果是.....改變很正面,應該,好像,大概有變好
有可能是因為TCXO的電源僅用磁珠隔開是不夠的關係(電感值不夠大)
KP教主之所以在後來版本的PCM2702 DAC的TCXO電源上面裝上了1mH的電感有可能就是考量到這樣的問題

總之,建議有裝TCXO的人可以試試看這招
----
最近在看ASRC相關的DATASHEET,覺得像是SRC4192之類的產品應該是可以降低I2S介面的jitter(因為可以使用REF CLOCK作RE CLOCK之類的動作),但是一直無法理解的是,他丟出的信號只有I2S介面中的三個信號,而MCK要從何獲取,看起來應該是從REF CLOCK抓出來的
此時的問題就變成這個clock是要怎麼接,畢竟總不可能是REF CLOCK那邊直接拉一條線接SRC4192,另一條就接1794 :mad:
問題真是多阿

參考了不少的討論與經驗,通常PCM2707之類直接丟出I2S信號的音質可能會不如使用光纖或是同軸輸出後,再使用DIR9001等等的晶片接收後丟信號給1794
這個理由其實有可能是出在2707本身輸出的I2S信號就有比DIR9001來的高的jitter

如果ASRC有用的話,那就應該從ASRC開始著手才對,如此應該是比較有機會可以做到提聲音質的目的
不然就是利用HIFIDIY USB DAC的SPDIF輸出功能,然後由現在預留的接口直接接入DIR9001
只是這樣玩起來,應該是要再做一套REF3233 3.3V的類比電路 :x
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章lifaung 發表於 週日 3月 30, 2008 9:55 pm

更新加上電感後的感想

在關鍵位置上加上電感後,細節大幅加強
"或許\"已經不需要再打ASRC的主意了

原機器再聽某些音樂的時候會覺得某些女歌手"嘴裡很乾" :roll:
現在做了這些改進後,錄音裡的細微部分都會跳出來
也算是沒有虧待了PCM1794的超高SN比以及動態
(現在連江蕙或是Susan Wong的歌都可以聽到很微弱的口水音,而某些吉他擦弦與滑弦的聲音也可以察覺,彈奏鋼琴時的"敲擊"也有機會聽到)

以他的造價而言,個人覺得沒甚麼好挑剔的 8) :ho: :ho: :ho:
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章exam24 發表於 週日 3月 30, 2008 11:05 pm

lifaung 寫:更新加上電感後的感想

在關鍵位置上加上電感後,細節大幅加強
"或許\"已經不需要再打ASRC的主意了

原機器再聽某些音樂的時候會覺得某些女歌手"嘴裡很乾" :roll:
現在做了這些改進後,錄音裡的細微部分都會跳出來
也算是沒有虧待了PCM1794的超高SN比以及動態
(現在連江蕙或是Susan Wong的歌都可以聽到很微弱的口水音,而某些吉他擦弦與滑弦的聲音也可以察覺,彈奏鋼琴時的"敲擊"也有機會聽到)

以他的造價而言,個人覺得沒甚麼好挑剔的 8) :ho: :ho: :ho:

電感...是替換掉磁珠還是在什麼位置呢?
有人說電感表現比磁珠好
但不知道要什麼數值,沒動手過
exam24
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週日 3月 05, 2006 11:26 pm

文章lifaung 發表於 週日 3月 30, 2008 11:30 pm

exam24 寫:電感...是替換掉磁珠還是在什麼位置呢?
有人說電感表現比磁珠好
但不知道要什麼數值,沒動手過


您是說HIFIDIY的套件嗎

小弟已經把該套件改了一大圈了,所以.......如果是原套件就沒辦法做這些
電感表現會不會比磁珠好很難說,兩者的效果範圍不太一樣
電感主要是"保持電流恆定"的效果<=類似而已,這點可以用電磁學說明
所以越高頻越難通過,電感量越高,可以保持的頻率範圍越低
磁珠可以保留的能量比起電感來說是低的多,所以低能量,高頻信號就可以比較適用
(會突然想到用電感來代替磁珠是因為發現.....其實TCXO很耗電)

詳細的利用方式可以參考國平教主的PCM2702線路的走法(V1.4版本)
小弟之前做了PCM2702為教練機,才來玩這套USB DAC<=順便改透透
有興趣的話或許可以和零件小舖買一套國平教主的USB DAC 2702回來玩玩看,大概就可以知道比較實際的狀況
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章lifaung 發表於 週一 4月 14, 2008 5:22 am

進度再開準備中

佑昇的電阻來了,不過電容器卻送錯了
小弟要的應該是WIMA FKP2 2200pF,結果來的應該是MKP2或是MKS2系列

狀況看起來有點點複雜 :eeh:
或許當場去換才是王道 :x

此外,CS8420還沒取得,這也是個問題,不知道哪些店家有賣,cirrus的認證也過不了<=很怪,應該是可以註冊的卻告訴我說發生錯誤Orz
或許會以已經入手的SRC4192加買個DIR9001搞定
其他的問題大概就是想做個使用74VHC157的切換器,用來切換信號源
不過好像各大網站都沒賣使用74VHC157/74HC157做切換數位信號源的套件,應該是要自己做 :eeh:
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章EvilHunter 發表於 週一 4月 14, 2008 8:57 pm

FKP2新的好像是紅色
底下封裝的地方是黃色
上次團購的時候拿了不少1800p
就是這個顏色

個人打算直接用dir9001
CS8420有看到的價位其實也不便宜
反正有很多地方想惡搞 就不照板子來了 :P
EvilHunter
SR40
SR40
 
文章: 43
註冊時間: 週三 1月 07, 2004 12:39 am

文章lifaung 發表於 週一 4月 14, 2008 9:53 pm

EvilHunter 寫:FKP2新的好像是紅色
底下封裝的地方是黃色
上次團購的時候拿了不少1800p
就是這個顏色

個人打算直接用dir9001
CS8420有看到的價位其實也不便宜
反正有很多地方想惡搞 就不照板子來了 :P


我拿到的是殼綠色,但是封裝是紅色,且厚度僅3mm
所以應該是MKP/MKS系列

dir9001打算買成品,或許會稍加改變(打算加入類比的3.3V電壓參考源)
麻煩的地方還是SSOP28封裝的SRC4192和SOP16封裝的74VHC157
這兩個搞定大概就可以拍板定案了 :oops:
(其實49MHZ左右的TCXO取得也是問題,即使是OSC也不好找,但是還是得弄到手才能玩192KHZ升頻)
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章lifaung 發表於 週三 4月 16, 2008 6:15 am

回報目前碰到的狀況

自從IV OP轉換為THS4032以後,發生以下問題
1.接上USB時有機會出現奇妙的電流聲
2.出現電流聲以後會使的LM1085 5V發出高熱以外,PCM1794也會呈現高熱狀況(3.3V的問題!???),TCXO則會微溫
3.此時把電源切斷,USB斷開後重新連結則一切又正常

電流音其實很低,和實際信號比起來有點不容易察覺

目前鎖定是USB端電力問題導致奇妙的振盪或是其他問題,看看用電感有沒有幫助好了 :mad:
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章lifaung 發表於 週一 5月 05, 2008 12:54 pm

稍微做了點更動

目前使用DAC1794的轉版,硬是搭了一組PCM1794上去作並聯,效果如何很難講<=很可能是我的木耳聽不出有太大的改善

IV試驗過以下的組合
1.THS4601*4<=會出現奇怪的聲音,用16ohms耳機加上7.5X放大的LC KING在最大因量會聽到雜音,不過如果用K501,其實效果很好,至少是在殘響,空間感又更上一層樓,比627表現來的優秀
只可惜,小弟比較要求完美,THS4601雖然表現不錯,但是SN比變爛,只能給零分

2.OPA211*4<=沒有特別好,CP值不高,這是和下一組比較的,覺得錢很多沒處花可以考慮

3.飛利浦NE5534*4<=公版的推薦線路,效果不錯,和上面的OPA211比起來完全沒有太大的差異性

4.OPA132*4<=除了錢花很大以外,實際聽感沒有比NE5534來的優秀,問題在空間感與高頻

5.TLE2142<=空間感比NE5534差

6.TLE2082<=聽感上,較有毛邊(和NE5534比較),推測是因為較常的Settling time所致

7.OPA627<=其實和OPA211比起來也是沒比較好,總之,效果有待加強

根據了實用以及CP值的理由,我選擇用NE5534*4作為IV轉換
LPF則使用OPA211,取其低噪音的特性
----
其實IV轉換選用的OP裡面,BW是很重要的一環,另外要高速,低的settling time,所以原廠選擇NE5534作為這裡的用途算是相當恰當

LPF則試驗過幾組OP,表現最好的是OPA211,LT1028則手邊沒有,所以沒辦法試驗,如果有OPA132的話,這個位置用起來也很不錯
個人推測AD797應該在這位置也是很不錯的

上次試驗的THS4032不能用主要是因為Feedback問題,要改IV段的電路才能使用,這可能就得等小弟LAY好新的電路板來玩玩看才知道了 :ho:


HDAM Buffer的效果
其實我有裝HDAM Buffer,而且也有實際使用
輸入交聯和輸出交聯電容器最好是拆掉,因為那兩顆飛利浦會"改變"你的聲音走向
是確確實實的改變而非單純的變好或是變壞
中頻變厚了,但是高頻與細節也被吃掉不少
如果希望輕鬆聽音樂的話,或許可以考慮這樣的配置

加上去以後感覺是空間感又更開闊些,但是並沒有太大的改變
總之,效果不會很大,但作為調音道具倒是可以考慮
(只是我的配備原本就是以空間感擅長的LC KING A類架構+K501,所以HDAM有加和沒加大概不會差太多,預計本周會加上真空管buffer的感想 :ho: )
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章lifaung 發表於 週四 5月 08, 2008 9:54 pm

更新UCC GR穩壓/HIFIDIY Power 20普通版/DZ SPEEDO穩壓感想
備註:UCC穩壓可能需要另外調整,心得會另外更新,預計更新時間為兩周內

目前小弟的機器因為又更新架構為1794立體聲並聯,並在電路上作了些許調整
目前用過的穩壓是上述三種

三種穩壓售價分別為
UCC GR:1280
HIFIDIY Power 20 普通版:80RMB<=折合台幣不到五百
DZ SPEEDO穩壓:當年買的很便宜,應該是999含T96,現今售價為1280含T96

個人的喜好程度(不考慮售價)為
DZ SPEEDO>UCC GR>HIFIDIY Power20原因後述
(加入價格考量就會是別的了)

配置如下

DZ SPEEDO:
主濾波:KY 3300uF 35V*4,UCC格新版0.1uF 630V*4
輸出:UCC 革新板 1uF/400V *2
整流:BYV36E二極體*8

HIFIDIY:
標準配置,但輸出電容器改為Elna silimic 10uF 50V,OP採用BB OPA132U*2

UCC GR穩壓
標準配置,但二極體沒附上,故採用BYV26DG1708,OP採用BB OPA132U*2(原本附的是134,"絕對"不會比較好)


後面有點懶的詳細列出曲目,直接講感想
雜訊測試是用TDS 1012示波器,搭配100MHZ的探棒
使用對象為USB DAC PCM1794*2的類比穩壓部分
使用HDAM輸出,HDAM完全沒有任何交聯電容
LPF採用OPA211


SPEEDO問題在於沒有初級穩壓,會有背景不夠黑的問題,但是在這裡使用,並不會有太大的困擾,背景是沒有耳擴上那組黑,但是三組的表現程度差不多,示波器可以看到的類比雜訊和UCC穩壓一樣大 :ho: :ho: :ho: ,這點在之後會加上LM317/337的設定,但是電壓會掉很多,以15-0-15的變壓器來說,最終過穩壓後只會有14.5V以下的電壓可用,而且機器會很燙
優點是空間感很足,高頻還原很強,中低頻是以速度見稱,不易受到外界電源干擾

UCC穩壓的問題,首先是"最容易受干擾的電源"
在USB DAC上面最怕的是USB介面的IC跳電,很可惜,UCC穩壓在這裡很容易從類比影響回去數位電路
其他兩組穩壓在冷氣運作的狀態下機乎可以保證不跳機的運作兩三天以上
但是UCC穩壓很容易受到外界電源干擾而使的PCM2707 Reset,類似於當時小弟在KECES的穩壓上碰到的問題

聽感上來說,UCC的穩壓對於人聲的詮釋是屬於厚聲派的,某些人會比較偏愛
比較起來SPEEDO則比較青春洋溢,但是論起空間感,殘響,個人偏好SPEEDO的表現,當然,每個人喜好的走向不同
小提琴的表現來說,UCC的表現的速度感不足(Massimo Quarta, Orchestra del Teatro Carlo Felice di Genova,曲目為Concerto No.2 in B minor 'La Campanella', III. Rondo:Andantino-Allegretto mod)SPEEDO則是比較有侵略感的,速度上也佔優,總的來說,標準版的UCC表現有一定的水準,但是可能不是我愛的 :roll:

HIFIDIY的聽感比起UCC來說,又厚了些,或許是因為MOS穩壓的特性
這樣的聽感對於PCM2702的USB DAC來說很合適,但是在PCM1794上面卻削減了PCM1794優異的高頻還原力,這點的問題和UCC是完全相同
HIFIDIY的空間感也有被侷限的感覺,這點也是問題
HIFIDIY的穩壓可調整的電壓範圍相當大,雜訊等級約略比UCC與SPEEDO高些
和SPEEDO同樣的不容易受到外界電源干擾,不會因為突然的突波而產生使USB DAC跳機的情形


總而言之,
SPEEDO價格合裡,在模仿STAX的設定後,表現很優異(高頻再生,速度,以及空間感),但是不能吐太多電流出來,另外機器上的旁路電容別用太小(我用Elna silimic 47uF+100uF,都是DENON的CD PLAYER上搞下來的)

UCC GR穩壓價格稍高,表現上也算是不錯(人聲的表現還不錯,但是也得看喜好,如果喜歡幼齒的聲音可能不太適合),但是容易受到干擾是其缺陷

HIFIDIY POWER20穩壓則是價格便宜,穩壓範圍大(+-24V以下都可以,很可能是受到OP限制,但是原配OP就可以作到+-24V以下皆可穩壓).此外,原始設定就可以承受4A的輸出電流也是其優點(普通板也採用了MUR420作為整流二極體)

有額外的感想會再補充
PS,UCC穩壓是今日到貨,不過已經RUN10小時以上了;另外,根據友人說法,UCC穩壓需要其它搭配,請待小弟有空完成後續測
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

文章lifaung 發表於 週五 5月 09, 2008 10:15 am

補充

昨天晚上後來在趕廠商的報告,經過測試以及修改後,UCC穩壓的受干擾問題是可以藉由雙橋整流改善的
雙橋整有不少好處,不過很尷尬的是,似乎不多DIY商這樣玩
許久以前,大概只有DZ會說他家的是雙橋整流<=這可能也和市面上買的到的變壓器而言,X-0-X這樣的變壓器可能會比較容易買到有關 :roll:

UCC穩壓的更新資訊可能得等下周四<=not sure,有空的話就更新,因為因應老闆要求,得投稿TDC的Oral :mad:
lifaung
SR325
SR325
 
文章: 1637
註冊時間: 週日 1月 06, 2002 11:21 am
來自: ,,

下一頁

回到 音響 DIY 電路技術討論

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:Majestic-12 [Bot] 和 13 位訪客