次世代訊源DAC的選擇?

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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章cdefgh77 發表於 週二 4月 06, 2010 10:34 pm

QB9的2倍多一些的話應該也不到30萬吧...

話說我只知道Debussy的售價應該是不會比Puccini高
因為看MY HIEND那裏說這台是定位在最入門級的
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章AYRE0914 發表於 週三 4月 07, 2010 5:12 am

magi 寫:
AYRE0914 寫:~恕刪~
最近剛好有計畫要購入一台dac
a兄可否提供這幾台dac的試聽心得
非常感謝~!!! :ya:
[/quote]

我那天試聽的4台DAC分別是:
ESOTERIC D-07 , WEISS Minerva, AYRE QB9, 前3者都有電腦輸入介面,
Berkeley Audio Alpha DAC則是純DAC ,需要搭配轉盤或是音效卡使用!

我個人口味較清淡,不喜歡過重的金屬味與太多音染...
所以音色上我仍舊偏好AYRE QB9的自然圓潤,它適合喜歡輕鬆聆聽音樂的人,
中高低頻表現十分均衡屬於中性走向,就耐聽度比起其他3台來說是最佳的! :)
可是用一般WINDOWS電腦撥放時如果要避免頻繁切換曲目時可能產生的爆音,
就勢必要用設定過的foobar去當主要撥放程式,我不喜歡這樣的限制...
所以還是習慣用WINDOWS MEDIA PLAYER,要爆就讓它去爆 :haha:
(在MAC MINI上用iTune就沒遇過爆音 :D )
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本來想拿它當我第2部訊源的ESOTERIC D-07的音響性強,動態控制力佳,
高頻延伸度高於QB9,但是個人感覺中高頻皆有經過修飾,較不自然!
(愛聽ACG音樂的人應該會喜歡這調調)
再者,D-07擁有最全面的輸出入端子,對有複數訊源與耳擴的人會很方便,
若不是考慮將來還有同樣功能性強大的DCS可以選擇,我為了它的便利性而當場掏錢的機率相當高...
-----------------------------------------------------------------------------------------
而WEISS Minerva 有驚人的解析度,聲音的空間感與分離度居於現場所有數位訊源之冠,
但是音壓很強而且人聲偏冷硬走向,不習慣的人(譬如我)聽了會有頭痛現象 :ale:
就個人感覺Minerva 跟D-07,風格走向分別是DAC1跟DA53N的高級版...而且是等級連跳2級的水準 :D
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Berkeley Audio Alpha DAC在當天的表現應該算第一名,它在Minerva 跟D-07之間取得平衡,
解析度離Minerva只差一線,但是音壓卻較適中不至於讓我頭痛!
音響性也和D-07所差無幾,但是音染較D-07少很多,這點對我來說是大大加分 :clap:

但是它對我來說卻是距離最遙遠的一台... :ale:
因為我習慣把CD RIP到電腦中,所以我從不考慮購買CD轉盤;
但是如果要搞好電腦訊源,我勢必要添購RME音效卡,組裝零震動的電腦,購入線性電源更是在所難免!
當初選購USB DAC的目的就是為了輕鬆方便,如今再這樣重搞整套電腦訊源...
根本是完全本末倒置呀~~~~ :keep:
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廢話好像說太多了 :o
總之,結論是這4台都沒有一台能到達零缺點的境界(又是廢話),
但是它們的級數都遠高於我試聽過的M902或是DA10,DA11,而且是隨便一聽就能發現的差距!
剩下的只是個人對音色風格走向的偏好問題,所以有打算購買的朋友還是建議您去試聽,
相信這4台DAC應該最少有一台可以符合您的喜好與需求的!
(發燒級金耳朵除外啦 :haha:)

報告完畢,以上就是小弟粗淺的試聽心得,希望能幫到magi 大 :aiya:
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章magi 發表於 週三 4月 07, 2010 8:58 am

哦~哦~哦~!
AYRE0914 網兄~
這篇心得幫助很大
非常感謝!!!!
magi
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章Baimi 發表於 週三 4月 07, 2010 9:20 am

小弟目前對Minerva的聽感與AYRE0914兄略同: Minerva的確感覺像是DAC1的全面升級版

聽慣DAC1的聲音的人, 八成都會喜歡Minerva強大的動態和分離度.

機子偏冷的問題其實搭管擴可以有一定程度的改善;
以小弟目前的系統 Minerva - Raptor - HD800來說, 倒是不會覺得有太冷的問題
音壓的話, 可能就是個人的喜好不同.

這次收了Minerva才真正了解到前端的重要啊~
與其砸大錢在耳機和耳擴, 還不如將資金投資在訊源.
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章AYRE0914 發表於 週三 4月 07, 2010 9:36 am

Baimi 寫:小弟目前對Minerva的聽感與AYRE0914兄略同: Minerva的確感覺像是DAC1的全面升級版

聽慣DAC1的聲音的人, 八成都會喜歡Minerva強大的動態和分離度.

機子偏冷的問題其實搭管擴可以有一定程度的改善;
以小弟目前的系統 Minerva - Raptor - HD800來說, 倒是不會覺得有太冷的問題
音壓的話, 可能就是個人的喜好不同.

這次收了Minerva才真正了解到前端的重要啊~
與其砸大錢在耳機和耳擴, 還不如將資金投資在訊源.

原來Baimi大已經把那台Minerva帶回家了呀 :o
看來我那位同窗手腳還是慢了一步了 :D
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章Baimi 發表於 週三 4月 07, 2010 11:07 am

歹勢啦~
Minerva小弟肖想很久了,也多虧您的資訊我才有機會入手 :)
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章AYRE0914 發表於 週三 4月 07, 2010 11:37 am

別這麼說呀 :)
限量品本來就是手快有手慢無,
我試聽完的第一時間就告訴我同窗了,他卻到前天才下定決心,現在只能替他吐血 :mad:
PO文之後私下PM我的也有好幾位,不過似乎也跟我同窗一樣考慮太久了,可惜可惜 :new002:
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章heartsnow 發表於 週三 4月 07, 2010 12:18 pm

Baimi 寫:小弟目前對Minerva的聽感與AYRE0914兄略同: Minerva的確感覺像是DAC1的全面升級版

聽慣DAC1的聲音的人, 八成都會喜歡Minerva強大的動態和分離度.

機子偏冷的問題其實搭管擴可以有一定程度的改善;
以小弟目前的系統 Minerva - Raptor - HD800來說, 倒是不會覺得有太冷的問題
音壓的話, 可能就是個人的喜好不同.

這次收了Minerva才真正了解到前端的重要啊~
與其砸大錢在耳機和耳擴, 還不如將資金投資在訊源.


月底的小聚再來細聽一下~~幾台DA的比較心得屆時大家一起生囉~~
不過麻煩的是....要委屈大家用耳機聽囉~~因小弟的喇叭系統應該年底才會到位 :poorcry:
心得是...寫你所聽到的,記得...聽聲音是用耳朵,而非眼睛....
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章ahniou 發表於 週三 4月 07, 2010 12:43 pm

heartsnow 寫:月底的小聚再來細聽一下~~幾台DA的比較心得屆時大家一起生囉~~
不過麻煩的是....要委屈大家用耳機聽囉~~因小弟的喇叭系統應該年底才會到位 :poorcry:

很多東西都是由喇叭系統所衍生出來的
像最近在研究的墊材,經由喇叭表現出來效果確實很明顯,但是到了耳機...
似有似無,用了覺得改變不大、CP值不高,不用又覺得少了點什麼
說難聽一點,很多都只是自我感覺良好罷了,但是是否有差異?
很多東西要經由大單體喇叭放大後,差異才會明顯的擺在眼前...此為題外話
hi-end就是要無所不用其極的追求好聲音

總而言之就是期待心雪兄的喇叭系統囉 :grin:
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章heartsnow 發表於 週三 4月 07, 2010 12:58 pm

ahniou 寫:
heartsnow 寫:月底的小聚再來細聽一下~~幾台DA的比較心得屆時大家一起生囉~~
不過麻煩的是....要委屈大家用耳機聽囉~~因小弟的喇叭系統應該年底才會到位 :poorcry:

很多東西都是由喇叭系統所衍生出來的
像最近在研究的墊材,經由喇叭表現出來效果確實很明顯,但是到了耳機...
似有似無,用了覺得改變不大、價值不高,不用又覺得少了點什麼
說難聽一點,很多都只是自我感覺良好罷了,但是是否有差異?
很多東西要經由大單體喇叭放大後,差異才會明顯的擺在眼前...此為題外話

總而言之就是期待心雪兄的喇叭系統囉 :grin:


以小弟的經驗,耳機是很容易聽出差異的,墊材的改變也不例外
會聽不出差異,可能是系統不夠靈敏或是某個環結出了問題...建議您把癥結找出....這樣對往後系統調整會有幫助
anyway這文是討論DAC的,離題好像不甚恰當,離題的部份還請大家見諒囉
心得是...寫你所聽到的,記得...聽聲音是用耳朵,而非眼睛....
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章windwalker 發表於 週四 4月 08, 2010 12:10 am

覺得Minerva偏冷偏硬的話表示DA Gain調太高了....
或是舊型直接keep在最高輸出的舊機種....
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章AYRE0914 發表於 週四 4月 08, 2010 12:26 am

windwalker 寫:覺得Minerva偏冷偏硬的話表示DA Gain調太高了....
或是舊型直接keep在最高輸出的舊機種....

有請試聽現場的服務人員調低過了,只是小弟依舊無法適應 :ale:
看來這可能有關各人體質吧 :x
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章Rendy 發表於 週四 4月 08, 2010 12:31 am

dreamlost 寫:
AYRE0914 寫:
至於dcs Debussy的售價我就不清楚了,只知道小葉大曾透露它是AYRE QB9的2倍多一些,還說音質也跟售價一樣強 :hand:
只是這個所謂的[2倍多]到底是指QB9的實際售價X2還是訂價X2 :?:
如果是前者的話,也許年底就會發瘋硬攻下來 :new002:
假使是後者的話...就還是冷靜點等到明年或後年吧 :cry:


dcs Debussy定價應該會在40萬左右,實售打個8折的話,也要30萬初頭。


由小葉大的提示中大約可得知售價
某USD 3XX產品30台...
應該是3X萬沒錯... :cold:
耳機:Sennheiser HD800/ATH W3000ANV/Denon AH-A100/Denon AH-MM400
耳擴:CORDA PREHEAD MkII SE
訊源:Olive 4HD/TEAC HA-P90SD/Schiit Yggdrasil
訊號線:Monster M1000/V.D.H. MC-GOLD/Telos黃金版同軸數位線
USB線:Audioquest DIAMOND USB Cable
電源: 楊董牌3效合一電源救星(銀線版)+Telos黃金版電源線
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章AYRE0914 發表於 週四 4月 08, 2010 12:36 am

嗯...看來dcs確定是3x萬了 :mad:
小弟會乖乖地集氣到集到明年的... :keep:
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章cdefgh77 發表於 週四 4月 08, 2010 1:00 am

stello的東西好像也有代理商了
希望MY-HIEND那裏有更多報導

更多人要死小朋友 :x
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章AYRE0914 發表於 週四 4月 08, 2010 1:09 am

stello好像是被極品音響取得代理權,
剛剛去查了一下,DA220 MK2似乎也是個相當優質的選擇,
光是流線的外型就很討喜了 :D
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章piacarrot2 發表於 週五 4月 09, 2010 9:27 pm

PhaseTech HD-7A
http://www.phase-tech.com/digital/produ ... HD-7A.html
這個好像也是使用asynchronous USB的DAC?
他寫由自社開發的USB ASYNCデーターフローエンジン,根據這個根本地排除PC時鐘的影響
不過可惜和QB9一樣USB只到96kHz/24bit
建議售價273000日幣
兩段由日本FUJIYAllAVICYouTube介紹
http://www.youtube.com/user/FUJIYAllAVI ... KpJJE4TQC8
http://www.youtube.com/user/FUJIYAllAVI ... Ye73udmEuk
它的訂價和QB9差不多
不知道哪台比較強大?
個人系統
耳機:K271S+Diamond,E4,dt 48A.00,D77+HPC-35,X10,DR-S100,dt48 8Ω
耳擴:寡國小民2+627SM+NRG1.5+TFK 12ax7 + Mullard 12au7長屏方環+小張純銀S線+INS-BS plus
電腦訊源:AUDIOFIRE2+KS1010+AT5C14M+DCI5044SILVER
隨身訊源:PSP,SD350,D9ec,WM-D6C
電源:PT-111(插座換R1)
壁插:381IG
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章AYRE0914 發表於 週五 4月 09, 2010 11:18 pm

piacarrot2 寫:PhaseTech HD-7A
http://www.phase-tech.com/digital/produ ... HD-7A.html
這個好像也是使用asynchronous USB的DAC?
他寫由自社開發的USB ASYNCデーターフローエンジン,根據這個根本地排除PC時鐘的影響
不過可惜和QB9一樣USB只到96kHz/24bit
建議售價273000日幣
兩段由日本FUJIYAllAVICYouTube介紹
http://www.youtube.com/user/FUJIYAllAVI ... KpJJE4TQC8
http://www.youtube.com/user/FUJIYAllAVI ... Ye73udmEuk
它的訂價和QB9差不多
不知道哪台比較強大?

只要是用usb 1.1規格的機種,似乎極限就是96kHz/24bit :x
在MY-HIEND看到的報導中,似乎當初AYRE在設計QB9時就有考慮過日後升級問題,
所以QB9的USB模組是獨立,將來可以額外付費升級 :ho:

至於哪台比較強大...沒相關資訊也沒試聽過很難比較 :haha:
不過越晚出的我覺得勝算會大一些吧,
畢竟先上市的都會被拿來當現成的假想敵與標靶,
phase-tech會把價格訂到27萬日幣之上,
對於自家機器的水準應該有一定的自信 :aa:
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章AYRE0914 發表於 週三 4月 14, 2010 5:25 am

最近在MYAV看到有一台二手EMBLA BASIC版要出售,有人問說代理商建議售價250K,新品實售價也才200K;
而賣家則說說代理商建議售價298K,實售價250K,而他只售200K...

可是我也記得在MY-HIEND的雅韻音響服務專區(MUSK大大開的那家)中看到BASIC版的代理商建議售價為250K,
那這樣的話實售價起碼都打8折...換言之新品大概也只在200K上下而已...MYAV的那位賣家感覺上是把二手品當新品賣 :?:

有了上次買QB-9多花了10多K的經驗後,我現在比較不敢貿然出手 :x
請教有哪位網兄知道知道EMBLA的實際行情嗎?不管是EMBLA 完全版的或是EMBLA BASIC版的都行 :oops:
最後由 AYRE0914 於 週三 4月 14, 2010 6:04 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章cdefgh77 發表於 週三 4月 14, 2010 7:44 am

友站站長小葉之前也說實售25萬...
他自己有買一台 :new002:
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章AYRE0914 發表於 週三 4月 14, 2010 7:58 am

cdefgh77 寫:友站站長小葉之前也說實售25萬...
他自己有買一台 :new002:

蝦密!? :aa:
建議售價等於實售價的音響器材...還真是少見 :o
小弟記得cdefgh77兄是My-Hiend的會員,方便替小弟跟MUSK大大PM詢價嗎? :D
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章cdefgh77 發表於 週三 4月 14, 2010 8:15 am

AYRE0914 寫:
cdefgh77 寫:友站站長小葉之前也說實售25萬...
他自己有買一台 :new002:

蝦密!? :aa:
建議售價等於實售價的音響器材...還真是少見 :o
小弟記得cdefgh77兄是My-Hiend的會員,方便替小弟跟MUSK大大PM詢價嗎? :D


應該是說小葉大當初以為25萬是定價
到付款的時候才知道是實售價 :ho:
售價的部分我會再幫你問問看 :)
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章AYRE0914 發表於 週三 4月 14, 2010 8:19 am

那就麻煩cdefgh77兄啦,小弟感激不盡 :D
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章ahniou 發表於 週三 4月 14, 2010 9:12 am

Embla實售價確實是250K沒錯,因為我很久之前問過了.. :haha:
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Re: 次世代訊源DAC的選擇?

文章AYRE0914 發表於 週三 4月 14, 2010 9:19 am

真是令人絕望的現實 :mad:
現在只好寄望cdefgh77兄能否帶來奇蹟訊息...
不然200K的二手價位對小弟來說還是多少有些卻步 :poorcry:
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