電源線-水桶效應問題

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電源線-水桶效應問題

文章mugi 發表於 週四 9月 08, 2011 7:59 pm

困擾以久的問題 在別串也提到 拉出來獨立討論好了

 水桶效應是由美國管理學家彼得提出的,組成木桶的木板如果長短不齊,那麼木桶的盛水量不是取決於最長的那一塊木板,而是取決於最短的那一塊木板。這就是說構成組織的各個部分往往是優劣不齊的,而劣勢部分往往決定整個組織的水平。


既不能率波也不能穩壓 瞬間大電流需求又會經過細如髮絲的保險絲

有問題的原=>強大的璧插=>強大的電源線=>髮絲般的保險絲=>變壓器=>PCB上面的銅箔

很強大的電源線可以COVER最短那那一塊木板?怎麼COVER?

除了水桶論以外 有其他論點也歡迎提供 或是以上的水桶論的solution
最後由 mugi 於 週四 9月 08, 2011 9:24 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: 電源線-水桶效應問題

文章kmg 發表於 週四 9月 08, 2011 8:11 pm

所以我一直都是端子萬惡論的忠實粉絲 :D
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Re: 電源線-水桶效應問題

文章lfc555 發表於 週四 9月 08, 2011 9:12 pm

:)

大水塘原理 因該在 濾波穩壓 10000uf 以上的電容

放出的直流 所以跟保險絲交流 關西不大

可以透過直接接地克服電路板走線這個問題
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Re: 電源線-水桶效應問題

文章mugi 發表於 週四 9月 08, 2011 9:32 pm

這樣說好了

交流電=>電源線=>保險絲=>變壓器=>大水塘

那電源線影響的機率更小了

我一直相信高端的器材對電源的處理應該更好

不過從各家評論看來 越高端的器材換電源線越明顯

這點一直不大能理解

音響的任何一個環節都可以套在水桶理論上 電源線卻可以反其道而行
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Re: 電源線-水桶效應問題

文章lfc555 發表於 週四 9月 08, 2011 11:47 pm

:)

越高檔越敏感

電源線 會直接影響 變壓器

大水塘 只能供應瞬間 大電流

恆流 還是靠水塘前面這段

所以

交流電=>電源線=>保險絲=>變壓器=>大水塘

環環相扣
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Re: 電源線-水桶效應問題

文章mugi 發表於 週五 9月 09, 2011 12:11 am

類似水塔蓄水的方式跑的話

電源線提供大電流需求的說法可以算終結了?

大動態消耗如果超過水塘的能力 回充牽扯回前面的供應

電源線=>保險絲這段還是有點問題

不管怎樣經過保險絲 除非不裝 如果保險絲本身問題沒辦法瞬間供應的話

前面的電源線不就白搭?

就好像是從水管一下子跳到只有針孔大小的流量一樣

那些鍍/純(金銀銠)保險絲可以用同樣流量輸出?

沒有那個心臟去不裝保險絲測試 不知道差異有多大
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Re: 電源線-水桶效應問題

文章T88 發表於 週五 9月 09, 2011 2:56 am

長度
跟隨假面那不幸的國民無法抗拒的笛聲 走向世界的盡頭吧
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Re: 電源線-水桶效應問題

文章altissimo 發表於 週五 9月 09, 2011 9:49 am

lfc555 寫::)

越高檔越敏感

電源線 會直接影響 變壓器

大水塘 只能供應瞬間 大電流

恆流 還是靠水塘前面這段

所以

交流電=>電源線=>保險絲=>變壓器=>大水塘

環環相扣


越高檔應該花更多工夫在讓自己的機器在各種環境下都能泰然自若吧
外部一點點不穩定都沒辦法HOLD住場面...怎麼有資格稱的上是一哥一姐 :D
如果是花大錢買台嬌生慣養的機器...那未免也太 :mad:

那些穩壓複雜的設計不就是為了應付這些狀況
還是說...他的穩壓很爛HOLD不住場面?
這我不相信啊,那些賣這麼多錢的機器我不相信他只是賣外殼漂亮的
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Re: 電源線-水桶效應問題

文章altissimo 發表於 週五 9月 09, 2011 9:57 am

mugi 寫:類似水塔蓄水的方式跑的話

電源線提供大電流需求的說法可以算終結了?

大動態消耗如果超過水塘的能力 回充牽扯回前面的供應

電源線=>保險絲這段還是有點問題

不管怎樣經過保險絲 除非不裝 如果保險絲本身問題沒辦法瞬間供應的話

前面的電源線不就白搭?

就好像是從水管一下子跳到只有針孔大小的流量一樣

那些鍍/純(金銀銠)保險絲可以用同樣流量輸出?

沒有那個心臟去不裝保險絲測試 不知道差異有多大


mugi大應該了解很多人是看外觀粗細去判定聲音走向的吧
更多人是以價論聲 :ale:

又不是工業用的機器,電源線粗的跟什麼一樣
結果配上比頭髮略粗的保險絲 :cold:
於是只好說調音
反正保險絲看不到,不會影響觀感,外面一樣是蟒蛇般的粗勇

純銀鍍金鍍銠...反正也不用在乎OP/電晶體/MOSFET的腳是鐵是鋁 :mad:

架構不用在乎
數值隨意
換線材換插座換保險絲才是主流啦 :clap:
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Re: 電源線-水桶效應問題

文章mugi 發表於 週五 9月 09, 2011 10:14 am

長度考量的話 從電表拉到各房間的配線長度不是也要算進去?

交流電不是提高電壓強化傳輸距離?

粗的跟什麼一樣的電源線能承受的功率比較高

但是機台端的需求是固定的 如果在耐壓以及瞬間大電流的情況下都可以COVER的情況下

是不是不該出現差異?

越高端越敏感好像怪怪的

濾波穩壓做的越好 從示波器看到應該是更平坦

那需求會比一般對電源沒有處理那麼嚴謹的機台更高

這點不是很詭異?
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Re: 電源線-水桶效應問題

文章QUALIA 發表於 週六 9月 10, 2011 2:05 am

越高檔越敏感

可能漏了..是說最後給 耳機..喇叭...

那這樣解釋就正常了
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Re: 電源線-水桶效應問題

文章mugi 發表於 週六 9月 10, 2011 10:37 am

後端越高檔越敏感 這邊或許可以成立

良好的電源處理就是用來把電源影響的變數拉到最小

從源頭 保險絲 這些水桶論最短的木板來看

不管怎麼樣 我都會經過糟糕的源跟糟糕的保險絲

就好像我EHTERNET卡(電源線)可以達到GIGA的速度 但是我的傳輸線CAT6(保險絲)只能到250

就算把EHTERNET卡換成1T最終速度還是在250 那換卡會有差異?

把電源變數拉到最小的高端應該是對電源線需求越小才對?

不是嗎?
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Re: 電源線-水桶效應問題

文章T88 發表於 週六 9月 10, 2011 1:20 pm

mugi 寫:就好像我EHTERNET卡(電源線)可以達到GIGA的速度 但是我的傳輸線CAT6(保險絲)只能到250

就算把EHTERNET卡換成1T最終速度還是在250 那換卡會有差異?


台灣市電都是60Hz吧

應該跟頻寬搭不太上?

頻寬太大反而串入雜訊吧?

我也不太懂

跟你一樣是推測

當閒聊吧 :mad:
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Re: 電源線-水桶效應問題

文章altissimo 發表於 週六 9月 10, 2011 1:27 pm

T88 寫:
mugi 寫:就好像我EHTERNET卡(電源線)可以達到GIGA的速度 但是我的傳輸線CAT6(保險絲)只能到250

就算把EHTERNET卡換成1T最終速度還是在250 那換卡會有差異?


台灣市電都是60Hz吧

應該跟頻寬搭不太上?

頻寬太大反而串入雜訊吧?

我也不太懂

跟你一樣是推測

當閒聊吧 :mad:

mugi只是譬喻吧
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Re: 電源線-水桶效應問題

文章lfc555 發表於 週日 9月 11, 2011 12:20 am

QUALIA 寫:越高檔越敏感

可能漏了..是說最後給 耳機..喇叭...

那這樣解釋就正常了


:D QUALIA 了解我 越高檔越敏感表現在聽覺

保險絲 短短兩~三公分我自己會先處理掉他

電源線 110V/5A 傳輸 不會有問題

變壓器 110V/24V 100VA 從110V 一次測 送5A 很難不放煙火

保險絲 這時候不自我犧牲 煙火 可能變走火

每個環節都不能省 串起來就是$$$$$$
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Re: 電源線-水桶效應問題

文章skyboat 發表於 週日 9月 11, 2011 10:41 am

隱藏在電路內(ex. 電晶體、MOSFET殼內)比保險絲纖細的引線還真不少,討論完水桶效應接著談 "微水管效應" 讓論壇熱鬧一下也不錯! :D
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Re: 電源線-水桶效應問題

文章mugi 發表於 週日 9月 11, 2011 11:24 am

skyboat 寫:隱藏在電路內(ex. 電晶體、MOSFET殼內)比保險絲纖細的引線還真不少,討論完水桶效應接著談 "微水管效應" 讓論壇熱鬧一下也不錯! :D

那可能要上過半導體製程才談的起來

下班以後自動忘記半導體製程的功能現在還正常運作中 XD
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Re: 電源線-水桶效應問題

文章mlnaml 發表於 週日 9月 11, 2011 1:03 pm

有聽說用飛機規格的機器會比較好聽,記得是110v/400hz
PC> 毛毛蟲DAC> HA-006(DIY版) >A900 Ti
訊源: Sandisk Sansa Fuse 4g 耳機:ath-ckm 90 ath-A900 Ti
我的露天商場,歡迎參觀http://class.ruten.com.tw/user/index00.php?s=a54gyman
誠徵 Audeze LCD-2 或 Hifiman HE-500 ,意者請PM
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