AndAudio.com

由阿毛發表於週三 4月 04, 2001 7:36 pm

另外獨立一個討論
是關於CD PLAYER的DIY的可能性
所以把原先一些放在超值訊源的討論搬過來

先從這篇文章出發
關於如何弄一個cd訊源的思考頗多
傳動結構還有DAC都談了很多

http://www.geocities.com/ResearchTriangle/8231/cdplayer/index.html

裡面找到一個套件在義大利的audiokit網站販賣
http://www.audiokit.it/ITAENG/KitElettr/CDM12/CDM12.htm

原作者是steinmusic，德國DIY網站
http://www.steinmusic.de/indexeng.htm

CDM 12 套件由Mauro Zeppilli Audiokit 所著，根本零件：傳動結構CDM12，包含Philips Bitstream, 位元流解碼晶片，數位與類比輸出，顯示幕和紅外線遙控接收器。價位是歐元247.89。我們能供應CDM 12的根本升級版，電容將改為Wima與ELNA與其他元件的升級，根本升級版價位是歐元278.88。其他升級這

由 **Jeff** 發表於週三 4月 04, 2001 8:17 pm

要郵購這個CDM-12的轉盤套件...
從下面這個日本分站網站買...
運費比較便宜...
http://www.ne.jp/asahi/sound.system/pract/

拆過一些CDROM...
轉盤結構跟一般的CD唱盤結構跟根本一個樣...
其中最有名的應當是PHILIPS CDM12.X ...
西寧的電料行也可以買到像是PHILIPS CDM12.X 等等的機心雷射讀取頭等等機構...
既然轉盤機構已經有辦法取得...
CD轉盤DIY的問題在轉盤結構的控制單元以及韌體介面...
除了以現有的DIY KIT一般人可能難以獲得相關的資料以及關鍵的控制IC...

Do It Yourself

由 YY 發表於週三 4月 04, 2001 8:17 pm

[quote]
CDM 12 套件由Mauro Zeppilli Audiokit 所著，根本零件：傳動結構CDM12，包含Philips Bitstream, 位元流解碼晶片，數位與類比輸出，顯示幕和紅外線遙控接收器。價位是歐元247.89。我們能供應CDM 12的根本升級版，電容將改為Wima與ELNA與其他元件的升級，根本升級版價位是歐元278.88。其他升級這

由阿毛發表於週三 4月 04, 2001 9:50 pm

可以考慮用Philips CDM-12工業型(VAU1252/10 CD-engine)的傳動系統, 這應是目前最高級的系統中唯一可以買來自己作的, 所以打算和同學過陣子訂幾套來玩玩:)不過因為這套系統對私人而言並不好訂, 目前只看過法國某人有辦法少量提供給私人而已. 在想, 如果有某公司願意幫大家向進Philips就好了

VAU1252/10 CD-engine很棒啊
哪裡買的到？幾多錢？
<img src='http://if.yimg.com/f/663ab747/h/6940a4d/vau1252_10.gif' border=0>

VAU1252/10 CD-engine包含了The VAM1252 傳動結構跟Premium 7000 伺服/解碼模組，只要加上電源與使用控制界面，就能做一台cd player。(Premium 7000 使用最後一代的飛利浦位元流DAC chip TDA1305T)

我想若是用這麼好的傳動系統
在DAC上面其實還可以用更好的東西
心目中比較終極的配備是像這個CD PLAYER
Audio Aero Capitole 24/192 CD Player一樣

<img src='http://www.audioaero.com/images/15/Cacd24192web.jpg' border=0>

<img src='http://www.soundstage.com/revequip/pics/audioaero_capitole24192_inside.jpg' border=0>

美金$6200
相關評論
http://www.soundstage.com/revequip/audi ... e24192.htm

我喜歡的重點有三個

一、將傳動結構改造為上掀式，並重新放置在一個堅固的板子，減少不必要的震動與協震。相關資料：將轉盤改裝到銅板上，可以參考這裡。
http://www.ne.jp/asahi/sound.system/pract/cdmbase.html

二、用提高取樣率的多位元技術，之前談過幾台一體式的提升取樣頻率變換器的D/A解碼器，若是整合到CD PLAYER之中，那是我更喜歡的方式。

三、真空管類比放大。它用了6021W的小型真空管，使得輸出可以到4.5V，再加上音量控制，直入後級或一般前後級系統都可以，這部份我覺得當然可以用別的管子，看喜好吧。

如果DIY搞的出來這樣一台理想中的CD PLAYER
VAU1252/10 CD-engine+24/192 upsampling DAC+真空管放大，不知道要花多少錢呢?

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由阿毛發表於週五 4月 06, 2001 2:41 am

對於其中DAC方案目前的一些思考
還希望對數位有專精的朋友能不吝討論

提高取樣率的元技術，發現Audio Aero Capitole 24/192 CD Player用的是24 bit / 192 kHz re-sampling using SHARC DSP 32 bit floating point晶片，再用Analog Devices AD1853JRS 24 bit / 192 kHz Digital to Analog converter解碼。

而Bel Cant DAC1(24/96 upsampling Price: $1295 USD)用的是 Grystal CS8420取樣頻率提升晶片 , 負責將16bit/44KHz數碼訊號提升為 24bit/96KHz，96KHz 數碼濾波器為Burr Brown DF1704 ,DAC Multi bit解碼晶片為 Burr Brown PCM1704 24bit/96KHz 。

然後我查了查一些高價DD與DA的機器，先說DD部份，也就是提昇取樣頻率，其中 Mark Levinson The No.360SL (日幣150萬)有些有趣的共同是數位濾波器是由四個軟件程式所構成的DSP，稱為SHARC (Super Harvard Architecture) 是32-bit digital signal processors，以及每一聲道兩個Burr Brown1 1704 DAC 晶片。而dCS Purcell (日幣110萬)24/192 Digital Upsampler似乎也是用軟件的DSP技術達成。我想這部份已經算是目前數位音樂世界技術頂峰，很難(應該是根本不可能)在這部份DIY「突破」，只是不知道SHARC DSP 32 bit floating point晶片到底是什麼，或是Grystal CS8420是不是一個更簡易的方案。

至於DA的轉換，我發現很多不錯的或是高價的DAC很多採用Burr Brown1 1704 DAC 晶片，但是目前國內似乎沒人用它來DIY，不知道是什麼原因，還希望有興趣的朋友一起討論一下。

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由阿毛發表於週一 4月 09, 2001 2:40 am

因為樂音小林兄今天上台北
跟一些樂友碰面大家一起吃飯喝咖啡
再到拓樸黃老大那裡龍門陣

也聊到上掀式設計與servo線路的影響的確對cd player的音質影響很大

越來越想做做看了

也聊到皮帶傳動系統
結果真的有使用低扭力馬達而必須先用手轉的cd轉盤
網聚當天聊天時說的構想
已經有人做了
感覺真有趣

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Edited by - 阿毛 on 04/09/2001 02:44:10

由 **Monster** 發表於週一 4月 09, 2001 2:28 pm

1.'軟件的DSP技術達成'....這....是硬體的DSP吧
程式是用來使用DSP對訊號加以處理....但用到DSP 不免要寫程式玩演算法..... 這一般大概很難做......
2.BB 1704 貴吧.... 而且它好像是mono-mono的設計
3.類比輸出那麼高對前級不會是個負擔嗎 ?
4.DD的24bit 192 Khz 的規格,因為傳輸頻寬的問題都是有但書的... dcs 用dual AES/EBU, Perpetual 用IS2,MSB好像用1394..........
5.濾波及upsampling有些直接用這顆CS8420
^^^^^^
之前寫錯了 ><'
去這家小公司看看吧.... 價錢不貴用的東西不錯
www.tweakaudio.com
另外那種DSP upsampling的東西.... 這個算是比較低價的吧
www.perpetualtechnologies.com
另外一家蠻有趣的DAC廠商也可看看
www.msbtech.com

Edited by - Monster on 04/13/2001 15:32:15

由阿毛發表於週一 4月 09, 2001 4:37 pm

類比輸出那麼高對前級不會是個負擔嗎 ?

前面說了，要VR喔，至少要直入後級的人會比較方便。

DD的24bit 192 Khz 的規格,因為傳輸頻寬的問題都是有但書的... dcs 用dual AES/EBU, Perpetual 用IS2,MSB好像用1394.........

也看過用cat5的

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Edited by - 阿毛 on 04/09/2001 16:38:28

由 YY 發表於週一 4月 09, 2001 9:58 pm

關於購買VAU1252/10 CD-engine
一下子找不到那個訂購網站(還要再找找), 可能是Philips的員工偷偷出來賣的, 所以買的程序有些麻煩. 記得全套設備加運費後大概只要一萬多元吧! 全套的設備是連面板, 紅外線的遙控模組和DA(這好像是專用的?)等等都有, 所以我們只要自己做機箱, 穩壓和唱片座就可以了.

關於Burr Brown 1704
沒人用, 個人認為兩大原因, 首先是價格貴, 其次是沒有山頭要推. 內DIY是有山頭之分的, 目前各山頭的主力都不在這顆上, 所以只有少數的私人會自己從國外訂而已吧.

關於Upsampler
這是我一直很懷疑的東西, 因為就我上過的DSP課程來講, 對數位的訊號去作這樣子的事, 到底有何意義呢?
或釦皒茈h找個有此種設備的人借聽看看才行吧:)
至於'軟件的DSP技術'.我想這可能是指沒有現成的晶片可用,所以廠商自己在ROM或CPLD等上自己寫程式來處理吧!

由阿毛發表於週一 4月 09, 2001 11:05 pm

關於購買VAU1252/10 CD-engine
一下子找不到那個訂購網站(還要再找找), 可能是Philips的員工偷偷出來賣的, 所以買的程序有些麻煩. 記得全套設備加運費後大概只要一萬多元吧! 全套的設備是連面板, 紅外線的遙控模組和DA(這好像是專用的?)等等都有, 所以我們只要自己做機箱, 穩壓和唱片座就可以了.

關於Burr Brown 1704
沒人用, 個人認為兩大原因, 首先是價格貴, 其次是沒有山頭要推. 內DIY是有山頭之分的, 目前各山頭的主力都不在這顆上, 所以只有少數的私人會自己從國外訂而已吧.

關於Upsampler
這是我一直很懷疑的東西, 因為就我上過的DSP課程來講, 對數位的訊號去作這樣子的事, 到底有何意義呢?
或釦皒茈h找個有此種設備的人借聽看看才行吧:)
至於'軟件的DSP技術'.我想這可能是指沒有現成的晶片可用,所以廠商自己在ROM或CPLD等上自己寫程式來處理吧!

哇
真刺激
買贓品呢
怕怕
不過1萬多還蠻吸引人的

那1704到底多貴呢
我倒是對山頭沒興趣
只是想弄個好東西滿足自己聽音樂的興趣

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由 **kclu** 發表於週二 4月 10, 2001 11:48 am

哇
真刺激
買贓品呢
怕怕
不過1萬多還蠻吸引人的

那1704到底多貴呢
我倒是對山頭沒興趣
只是想弄個好東西滿足自己聽音樂的興趣

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可看看http://info.digikey.com/T011/V4/226-227.pdf
直接至www.digikey.com查詢,定位應是1702的下一代,與1716價錢差了好幾倍

唔,這個版真讓人興奮,連CD Player也有定做的機會...

由 **0912** 發表於週二 4月 10, 2001 12:30 pm

其實你如果對 BB DF1704+PCM1704 有興趣,
可以到TI 搜尋到釵h一手資料, 或者甚至於
可向它們索取 free samples.

由阿毛發表於週二 4月 10, 2001 3:48 pm

free samples？！
好主意

不過真的分身乏術
在此徵求對此計畫有興趣的朋友參予
我啊
正事不說
光是音響就弄著驅動器兩種計畫、擴大機兩種計畫
喇叭兩種計畫

嘿
快不行了
朋友們
有興趣的就來起個頭吧
弄dac的
弄傳動的
有興趣的就來吧

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由 **Jeff** 發表於週二 4月 10, 2001 5:27 pm

其實你如果對 BB DF1704+PCM1704 有興趣,
可以到TI 搜尋到釵h一手資料, 或者甚至於
可向它們索取 free samples.

TI 網站上已無提供 free samples ....
想訂購的話可能要排單....
價格可能會比1716整個kit還貴...

Do It Yourself

由阿毛發表於週二 4月 10, 2001 5:34 pm

我上原廠網站看
http://focus.ti.com/docs/browse/product ... mplateId=4

PCM1702 $11.64
PCM1704 $12.80
PCM1716 真便宜$2.96

這個價錢是不是我們買不到？

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全世界最窮的發燒友就是我:P

Edited by - 阿毛 on 04/10/2001 17:35:39

由 **0912** 發表於週二 4月 10, 2001 5:58 pm

完整的DAC, DF1704+PCM1704*2 光是這三棵IC
就需要 USD35.36, 加上 I/V和FILTER部份的op,
真的不少錢!

相形之下, PCM1716就容易多了, 線路簡單,像是
DZ 有套件可裝, 就算真的打算自己重新 Layout
, 成必v也相當高.

由 **Jeff** 發表於週二 4月 10, 2001 5:59 pm

我上原廠網站看
http://focus.ti.com/docs/browse/product ... mplateId=4
PCM1702 $11.64
PCM1704 $12.80
PCM1716 真便宜$2.96
這個價錢是不是我們買不到？

那應該是千顆報價... :ale:

...
零售價賣到台灣來...要乘上兩倍到三倍價格...
我買PCM1702每個就要700元大洋...
光華商場明鄉零售價為1800元...
團購的價格... :ale:

...

Do It Yourself

由 **Jeff** 發表於週二 4月 10, 2001 6:05 pm

完整的DAC, DF1704+PCM1704*2 光是這三棵IC
就需要 USD35.36, 加上 I/V和FILTER部份的op,
真的不少錢!
相形之下, PCM1716就容易多了, 線路簡單,像是
DZ 有套件可裝, 就算真的打算自己重新 Layout
, 成必v也相當高.

完整DAC部分可以搭棚完成...
I/V轉換與FILTER以及後續類比放大緩衝部分...
可以用現成的DZ OP前級PCB 來修改...
要不然一堆OP搭棚可能會累死人... :ale:

這是比較可行的做法...
若要自行洗電路板...LAYOUT是個大問題...

Do It Yourself

由 **0912** 發表於週二 4月 10, 2001 6:48 pm

搭棚完成? 不會吧, 那兩個可都不是DIP ic,
DF1704 那種 Small 28-lead SSOP用搭棚?
我真的佩服您, 我自己寧可學學Protel 等
Layout 軟體.

由 **Jeff** 發表於週二 4月 10, 2001 7:15 pm

搭棚完成? 不會吧, 那兩個可都不是DIP ic,
DF1704 那種 Small 28-lead SSOP用搭棚?
我真的佩服您, 我自己寧可學學Protel 等
Layout 軟體.

SMD的封裝的IC...
用轉接版轉接成DIP再來搭棚...
真的直接搭棚...難度高...
若是一不小心可能:ale:...

這次我跟DR.HO(這個山頭..哈哈...)的網友一起裝PCM1702...
第二版的PCB就是因為LAYOUT的問題...
造成高頻干擾雜音等等問題...
也因為DAC部分線路較為簡單...
搭棚會是比較方便的做法...
效果也不錯...
轉接版PCB可以在電料行買到...
也可以自行洗PCB...就算請工廠送洗...
價格也會比較平實...

Do It Yourself

由阿毛發表於週三 4月 11, 2001 7:03 am

那應該是千顆報價......
零售價賣到台灣來...要乘上兩倍到三倍價格...
我買PCM1702每個就要700元大洋...
光華商場明鄉零售價為1800元...
團購的價格......

千顆!!
真是要人命
那還有什麼地方有零售價錢又可以接受的呢?

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全世界最窮的發燒友就是我:P

由 **Jeff** 發表於週三 4月 11, 2001 9:27 am

千顆!!
真是要人命
那還有什麼地方有零售價錢又可以接受的呢?

說真的...
千顆真的還沒有幾家'廠商'可以吞的下去...
阿毛兄若真有興趣...
可以去問問國內代理商的消息...
印象中好像有網友問過 PCM1704 ...
價格應該在台幣一千上下...

Do It Yourself

由 YY 發表於週三 4月 11, 2001 4:38 pm

哇
真刺激
買贓品呢
怕怕
不過1萬多還蠻吸引人的
那1704到底多貴呢
我倒是對山頭沒興趣
只是想弄個好東西滿足自己聽音樂的興趣

別怕啦! 那個不是贓品, 只是要買有點麻煩而已, 而且也不知可不可以信任.
在猜他可能是在Philips負責出貨的部門的人, 所以就利用職權順便出貨給公司不允魚瑼滬茪H吧:)

另外, 還有一個日本網站有在賣用VAU1252製成的轉盤, 價格普通貴吧(1500+70美金), 而完成度相當不錯, 也可以參考看看.
http://www.icl.co.jp/audio/english/m3-1.htm

至於各山頭, 我是覺得可以參考一下其方法以增進自己的程度啦!

由阿毛發表於週三 4月 11, 2001 5:06 pm

別怕啦! 那個不是贓品, 只是要買有點麻煩而已, 而且也不知可不可以信任.在猜他可能是在Philips負責出貨的部門的人, 所以就利用職權順便出貨給公司不允魚瑼滬茪H吧:)

另外, 還有一個日本網站有在賣用VAU1252製成的轉盤, 價格普通貴吧(1500+70美金), 而完成度相當不錯, 也可以參考看看.
http://www.icl.co.jp/audio/english/m3-1.htm

至於各山頭, 我是覺得可以參考一下其方法以增進自己的程度啦!

日本那個的確完成度不錯
不過看來還沒改裝到銅板上面
有點可惜

那個VAU1252不知道到底買不買的到
如果可以信任又可以買到就好了

關於山頭的說法YY你這樣說真的很客觀
到底在大家的求知過程中
這些山頭都是有其正面弁鄋

由 **bbc** 發表於週三 4月 11, 2001 6:02 pm

看到樓上有人在說LAYOUT的事項
剛好我是做PCB LAYOUT的工作
若到時有真的要做的話
我可以幫個小忙

我是bbc的啦....!
請多多指教

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