[ATH-CKR100評測 : 迷人的女聲, 不可多得的缺陷美]AZ耳機象牙塔

[altissimo]

擴大器的輸出電阻在這邊可能是避免電容性負載的功用比較大?
DAC訊號過前級端VR那麼大的阻值，這邊的小阻值比起來，在調音方面應該是微不足道

[kevinte2012]

昨天也和朋友合做2條線.20歐姆成功.材料為
鍍金公頭+日本銅線+普通母頭+20歐姆電阻+4%銀焊錫.



另一條10歐姆換材料玩看看.
鍍金公母頭+10歐姆電阻+4%銀焊錫+6N銀線+金屬隔離網.
但因為一邊接觸不良.目前朋友拿回去整理中.
先做10和20歐姆阻抗線起來備用.

[azureimf]

擴大器的輸出電阻在這邊可能是避免電容性負載的功用比較大?
DAC訊號過前級端VR那麼大的阻值，這邊的小阻值比起來，在調音方面應該是微不足道

http://shu-nkmr.sakura.ne.jp/Headphone-Amp-2.html

這種小電阻在音量VR用的10K歐姆前真的是為不足道
不過我的猜想是音量用VR是控制OPAMP的放大級數,而不是直接對最終輸出的電壓產生衰減
而隨著耳機不同,最終輸出段會因為耳機的阻抗特性而輸出頻率響應並不為直線,動鐵更是明顯
這時候如果加上阻抗線就好比把耳機的阻抗加大,而且加上去的電阻不會隨著頻率而有數值的改變,某種程度就可以改變最終產生的頻率響應曲線

這部分我是在動鐵上感受強烈,在動圈上的聽感就是覺得音量變小聲音是比較難有特殊變化

[altissimo]

擴大器的輸出電阻在這邊可能是避免電容性負載的功用比較大?
DAC訊號過前級端VR那麼大的阻值，這邊的小阻值比起來，在調音方面應該是微不足道

http://shu-nkmr.sakura.ne.jp/Headphone-Amp-2.html

這種小電阻在音量VR用的10K歐姆前真的是為不足道
不過我的猜想是音量用VR是控制OPAMP的放大級數,而不是直接對最終輸出的電壓產生衰減
而隨著耳機不同,最終輸出段會因為耳機的阻抗特性而輸出頻率響應並不為直線,動鐵更是明顯
這時候如果加上阻抗線就好比把耳機的阻抗加大,而且加上去的電阻不會隨著頻率而有數值的改變,某種程度就可以改變最終產生的頻率響應曲線

這部分我是在動鐵上感受強烈,在動圈上的聽感就是覺得音量變小聲音是比較難有特殊變化

這個放大器的VR放在前端是衰減用的
並沒有參與放大器的回授路徑，因此放大倍率是固定的

DAC輸出跟放大器輸出當然就電壓擺幅來說是有差
但是都是輸出端加上電阻，應該是數以K計的會有比較大的影響

然後
對於功率端來看串上電阻當然阻抗會不一樣
但是就耳機來說本質還是一樣
(不考慮放大器體質虛弱，一般賣錢的機器應該都有一定的水準，沒有的話被嫌棄也是剛好XD)

所以小弟會猜測是隔離了電容性負載造成聽感不同
亂猜一通還請別太相信就是

[azureimf]

這個放大器的VR放在前端是衰減用的
並沒有參與放大器的回授路徑，因此放大倍率是固定的

DAC輸出跟放大器輸出當然就電壓擺幅來說是有差
但是都是輸出端加上電阻，應該是數以K計的會有比較大的影響

然後
對於功率端來看串上電阻當然阻抗會不一樣
但是就耳機來說本質還是一樣
(不考慮放大器體質虛弱，一般賣錢的機器應該都有一定的水準，沒有的話被嫌棄也是剛好XD)

所以小弟會猜測是隔離了電容性負載造成聽感不同
亂猜一通還請別太相信就是

由於Z1070出力電壓不足,我剛剛以Fiio E17測試直插和連結20歐姆阻抗線的阻抗響應圖,確實輸出圖形一模一樣
實際聆聽,有無20歐姆線的差異卻非常得巨大,我應該可以肯定的排除是我主觀幻覺導致,沒有20歐姆線下的CK100PRO高頻刺耳不堪
這個結果讓我覺得非常的訝異,看來要直接以麥克風測試才會見真章
感謝altissimo大點出這個盲點,我決定花一點時間來探討為什麼20歐姆線會讓CK100PRO變好聽的原因

[jyingren]

az大請問一下
日本哪裡可以買到sony sa5000的耳罩
我想把我的sa3000換成sa5000的耳罩比較一下
謝az大

目前市面上中古已經完全被掃完了
等一陣子eイヤホン應該會進吧,如果有進價格大概在33000日圓左右

感謝az大的回答
之前az大說sa3000和sa5000最大的不同應該是耳套
正在存錢購買ad2000x或更高階的二手
沒錢再購買sa5000了
打算只改造耳套就好了
我找了日本的幾個網站都沒有賣sa5000的耳套
我想請教az大日本可以找到sa5000的耳套嗎?

[azureimf]

az大請問一下
日本哪裡可以買到sony sa5000的耳罩
我想把我的sa3000換成sa5000的耳罩比較一下
謝az大

目前市面上中古已經完全被掃完了
等一陣子eイヤホン應該會進吧,如果有進價格大概在33000日圓左右

感謝az大的回答
之前az大說sa3000和sa5000最大的不同應該是耳套
正在存錢購買ad2000x或更高階的二手
沒錢再購買sa5000了
打算只改造耳套就好了
我找了日本的幾個網站都沒有賣sa5000的耳套
我想請教az大日本可以找到sa5000的耳套嗎?

這邊可以代為向原廠訂購料件
MDR-SA5000 交換イヤーパッド
價格不便宜就是了

[jyingren]

這邊可以代為向原廠訂購料件
MDR-SA5000 交換イヤーパッド
價格不便宜就是了[/quote]

謝謝az大

[YYman]

以前曾經有聽過SA3000
當時是擴搭配管機EA10，對這樣搭配的SA3000念念不忘
不過據說SA系列的似乎耐用度不佳，讓我沒勇氣敗下來
尤其是SA5000的災情最多...
不曉得有沒有用了多年SA3000的用戶還是頭好壯壯的?
另外，當初是搭配管味比較濃厚的EA10，人聲也幾乎聽不太到齒音
不曉得如果是晶體機，聽流行音樂會不會刺耳...?

[azureimf]

以前曾經有聽過SA3000
當時是擴搭配管機EA10，對這樣搭配的SA3000念念不忘
不過據說SA系列的似乎耐用度不佳，讓我沒勇氣敗下來
尤其是SA5000的災情最多...
不曉得有沒有用了多年SA3000的用戶還是頭好壯壯的?
另外，當初是搭配管味比較濃厚的EA10，人聲也幾乎聽不太到齒音
不曉得如果是晶體機，聽流行音樂會不會刺耳...?

SA5000爆單體, SA3000碳纖維外殼會裂開...這兩種災情最常聽到
SA3000戴的時候不能直接抓單體, 要抓有SONY字樣的那個部分
否則大概半年就會悲劇了吧
SA3000音場大解析超強, 但是低音少人聲遠

[jeubow]

SA系列用起來真的讓人心驚驚，我有支sa5000，曾經聽音樂突然右邊沒有了聲音，心想大事不妙，趕緊上網求醫送修，檢查結果是個健康寶寶，因為壞掉的是耳擴.....

只不過用了幾年下來，耳罩風化脆裂有點讓人觸目驚心，sa5000的耳罩好像分做人工皮及真皮兩部分，與耳朵接觸這面應該是真皮的，因為沒有風化也沒有脆裂的跡像，目前是剪了老婆的絲襪套上，跟tina耳罩一樣效果，相當好聽的旗艦級耳機唷!

[azureimf]

我想我必須要將Creative Aurvana In Ear2的評價作一下上方修正
在配合SONY Hybrid矽膠耳塞下, In Ear2的總和評價目前與CK100PRO/EX1000完全同等級,人聲部分則超越CK100PRO/EX1000為我手上耳道式耳機中表現最強最毒者
訊源使用Walkman Z1070直推測試,沒有連結阻抗線
音場,三頻均衡都恰到好處,低音量不多不少, 人聲清晰有韻味
剛剛反覆測試下來, In Ear2+SONY耳塞的人聲與AD1000PRM+HP-A8十分相似, 這個結果讓我實在是太震驚
目前的聽感與之前去耳機店試聽的記憶相比較下, 我目前給In Ear2的評價是3萬日圓以下(不含3萬)區間In Ear2是沒有敵手的
整體音質也超越我之前推薦的FXD70和XB90EX,雖然這三隻走向不同就是了

目前我聽過的耳道中排名如下(個人主觀喜好度排名,僅供參考)

Class S+ : SHURE SE846
Class S : Fitear MH334
Class A+ : SONY MDR-EX1000 / ATH-CK100PRO / Creative Aurvana In Ear2(with SONY hybrid earpeace)
Class A : Westone W4R / SHURE SE535LTD / AKG K3003
Class A- : MDR-EX800ST/EX700SL/XB90EX/EX600, JVC HA-FXD70, JVC-FXZ200, XBA-40, ATH-CK100, ATH-CK90PROMK2, Fitear MH335
Class B+ : MDR-EX510SL/XBA-30/XBA-3 , JVC FXC-71, ATH-CKS1000, X10, Fitear ToGo111, TF10, UE900 Many Others
Class B : DENON C710, MDR-EX310/EX90SL/XBA-20/XBA-2, JVC HA-FXD80Z/FRD60/FXC51/FXZ100 , Sennheiser IE800/IE80/IE8, AKG K371, ATH-CKW1000ANV/CKM1000/CK70PRO, SHURE SE215, Many Others
Class C+ : MDR-EX300/EX500/XBA-4/XBA-10/XBA-1/XB40, TDK IE800, ATH-CKM99/CKM77/EC700, DENON C560, Major9'13

C以下就真的族繁不及備載了

[kevinte2012]

azur大您好:
其實我蠻好奇的.如何Creative Aurvana In Ear2原廠無改.
她會落在哪個等級呢?謝謝您.

[state555]

azur大您好:
其實我蠻好奇的.如何Creative Aurvana In Ear2原廠無改.
她會落在哪個等級呢?謝謝您.

+1老朽我也是十分的好奇.

這真是太不可思異了!Creative Aurvana In Ear2(with SONY hybrid earpeace)竟然可以有實力可PK這兩大廠的旗鑑SONY MDR-EX1000 / ATH-CK100PRO.

也更讓老朽我迫不及待的想拿到這付Creative Aurvana In Ear2,而且SONY hybrid earpeace更是已經早就準備好蓄勢待發中.

另A大!老朽我的回覆不曉得您有看到嗎?感謝.

[75387460]

azur大您好:
其實我蠻好奇的.如何Creative Aurvana In Ear2原廠無改.
她會落在哪個等級呢?謝謝您.

+1老朽我也是十分的好奇.

這真是太不可思異了!Creative Aurvana In Ear2(with SONY hybrid earpeace)竟然可以有實力可PK這兩大廠的旗鑑SONY MDR-EX1000 / ATH-CK100PRO.

也更讓老朽我迫不及待的想拿到這付Creative Aurvana In Ear2,而且SONY hybrid earpeace更是已經早就準備好蓄勢待發中.

另A大!老朽我的回覆不曉得您有看到嗎?感謝.

A大有收到〜不過他在忙所以需要一段時間處理。
話說Sony hybrid earpeace要去哪邊買？

[azureimf]

A大有收到〜不過他在忙所以需要一段時間處理。
話說Sony hybrid earpeace要去哪邊買？

露天拍賣上搜尋SONY矽膠耳塞,中間有顏色黃綠橘的就是了一副120台幣的樣子
這種東西應該沒有什麼仿冒品才對

[azureimf]

之前幫木頭大做了幾條線, 順便紀錄一下過程


上禮拜去秋葉原OYAIDE店舖的時候,偶然以很便宜的價錢取得了兩條PA02, 在古河電工宣布PCOCC停產之際這類PCOCC-A線材只會越來越難買吧

打開工具箱準備做線

便宜RCA頭,可以吃到8.2mm的粗線

打開來長這樣

PA-2把線撥開,這次用不到屏蔽網線只用內線

先套上防靜電網,裝這個網真的要技術

RCA線做好了,看起來還算漂亮

RCA線做好了,看起來還算漂亮

RCA線做好了,看起來還算漂亮

RCA線做好了,看起來還算漂亮


3.5對接線製作, 同樣是便宜耳機頭

線材為非賣品的OYAIDE PA-04

裡面一堆毛系,應該也是防止靜電用的

裡面有四蕊


訂的XLR接頭到了

打開長這樣

接腳為鍍金

背面焊點

製作材料(註:這條件做錯了變成公對公,後來已經修改成公對母)

線身同樣使用PA-02, 因為PA-02的Inpedance為120歐姆,與AES/EBU線材要求的110歐姆十分相近

先這樣固定上去再上焊錫

做好了

做好了

OYAIDE PA-02

OYAIDE PA-02/XLR接頭

OYAIDE PA-02/XLR接頭

OYAIDE PA-02/XLR接頭

OYAIDE PA-02/XLR接頭

OYAIDE PA-02/XLR接頭

[aponal]

我想我必須要將Creative Aurvana In Ear2的評價作一下上方修正
在配合SONY Hybrid矽膠耳塞下, In Ear2的總和評價目前與CK100PRO/EX1000完全同等級,人聲部分則超越CK100PRO/EX1000為我手上耳道式耳機中表現最強最毒者
訊源使用Walkman Z1070直推測試,沒有連結阻抗線
音場,三頻均衡都恰到好處,低音量不多不少, 人聲清晰有韻味
剛剛反覆測試下來, In Ear2+SONY耳塞的人聲與AD1000PRM+HP-A8十分相似, 這個結果讓我實在是太震驚
目前的聽感與之前去耳機店試聽的記憶相比較下, 我目前給In Ear2的評價是3萬日圓以下(不含3萬)區間In Ear2是沒有敵手的
整體音質也超越我之前推薦的FXD70和XB90EX,雖然這三隻走向不同就是了

目前我聽過的耳道中排名如下(個人主觀喜好度排名,僅供參考)

Class S+ : SHURE SE846
Class S : Fitear MH334
Class A+ : SONY MDR-EX1000 / ATH-CK100PRO / Creative Aurvana In Ear2(with SONY hybrid earpeace)
Class A : Westone W4R / SHURE SE535LTD / AKG K3003
Class A- : MDR-EX800ST/EX700SL/XB90EX/EX600, JVC HA-FXD70, JVC-FXZ200, XBA-40, ATH-CK100, ATH-CK90PROMK2, Fitear MH335
Class B+ : MDR-EX510SL/XBA-30/XBA-3 , JVC FXC-71, ATH-CKS1000, X10, Fitear ToGo111, TF10, UE900 Many Others
Class B : DENON C710, MDR-EX310/EX90SL/XBA-20/XBA-2, JVC HA-FXD80Z/FRD60/FXC51/FXZ100 , Sennheiser IE800/IE80/IE8, AKG K371, ATH-CKW1000ANV/CKM1000/CK70PRO, SHURE SE215, Many Others
Class C+ : MDR-EX300/EX500/XBA-4/XBA-10/XBA-1/XB40, TDK IE800, ATH-CKM99/CKM77/EC700, DENON C560, Major9'13

C以下就真的族繁不及備載了

請教下京都、大阪，有什麼好的購物店家，店家有便宜的in ear2 可買嗎？
看了846評語，感覺出的真是時候，壓低購物慾望

[Japanese]

我想我必須要將Creative Aurvana In Ear2的評價作一下上方修正
在配合SONY Hybrid矽膠耳塞下, In Ear2的總和評價目前與CK100PRO/EX1000完全同等級,人聲部分則超越CK100PRO/EX1000為我手上耳道式耳機中表現最強最毒者
訊源使用Walkman Z1070直推測試,沒有連結阻抗線
音場,三頻均衡都恰到好處,低音量不多不少, 人聲清晰有韻味
剛剛反覆測試下來, In Ear2+SONY耳塞的人聲與AD1000PRM+HP-A8十分相似, 這個結果讓我實在是太震驚
目前的聽感與之前去耳機店試聽的記憶相比較下, 我目前給In Ear2的評價是3萬日圓以下(不含3萬)區間In Ear2是沒有敵手的
整體音質也超越我之前推薦的FXD70和XB90EX,雖然這三隻走向不同就是了

目前我聽過的耳道中排名如下(個人主觀喜好度排名,僅供參考)
/恕吃

期待耳罩的排名 (笑
其實我好猶豫要買AD2000X 還是 SE846
等待公司貨來以後試聽看看吧~
感謝A大之前推薦我用PHA-1+AD2000X 聽聽看
我的心得是,雖然不錯,但是我想要的AD2000X果然還是要配上HD26D,都花到萬元了,不買個讓自己聽到雞皮疙瘩掉下來怎麼對得起自己的荷包?比起通才,我還是喜歡單一能力強的

[Raffinato]

期待耳罩的排名 (笑
其實我好猶豫要買AD2000X 還是 SE846
等待公司貨來以後試聽看看吧~
感謝A大之前推薦我用PHA-1+AD2000X 聽聽看
我的心得是,雖然不錯,但是我想要的AD2000X果然還是要配上HD26D,都花到萬元了,不買個讓自己聽到雞皮疙瘩掉下來怎麼對得起自己的荷包?比起通才,我還是喜歡單一能力強的

SE846估計是拼不過HA26D+AD2000X，不過勝在便攜嘛

情報：FUJIYA有W11JPN出現，不過價格嘛...15W日圓

[Japanese]

期待耳罩的排名 (笑
其實我好猶豫要買AD2000X 還是 SE846
等待公司貨來以後試聽看看吧~
感謝A大之前推薦我用PHA-1+AD2000X 聽聽看
我的心得是,雖然不錯,但是我想要的AD2000X果然還是要配上HD26D,都花到萬元了,不買個讓自己聽到雞皮疙瘩掉下來怎麼對得起自己的荷包?比起通才,我還是喜歡單一能力強的

SE846估計是拼不過HA26D+AD2000X，不過勝在便攜嘛

情報：FUJIYA有W11JPN出現，不過價格嘛...15W日圓

不過呢~可玩性好多啊~光是看到可以換出音嘴我就心癢癢
瞬間那40k的價錢就沒那麼可怕了

[Bu11dog]

聽了A大的推薦我也在Adorama買了一付加上SONY Hybrid矽膠耳塞 總共60美金

雖然比日本貴了快一半 但是東西好就無所謂

[azureimf]

az大你好，很開心看到您對 Aurvana In-Ear2做出介紹，也想聽聽您對 Aurvana Air的看法，如果您有機會試聽到，可以請您寫出一些感想。
這條耳機我搭配 PDM-10(酒瓶機，目前主力使用)，聽感是的細節很多，分離度也不差，能聽到不同的樂器竄出來，但是是有些過亮，不耐聽，相對底噪滿滿的手機，跟小小一台的飛利浦 RAGA來講，接上去倒是可以長時間順順的聽。
我猜是這可能跟酒瓶機當初主打的推力大有關，VR 轉小小的聲音就很大了，對容易推的耳道式來講比較不友善，轉小聲一些些卻又覺得搔不到癢處。

關於高(低)阻線這東西我也挺疑惑的，學弟買了一條約莫一千台幣的高阻線，我跟他借來用的感想就是，在 VR轉的方向同樣之下，耳
機輸出變小聲了，那麼相對聲音聽起來也溫潤一些(學弟是表示低頻跟人聲差別很大，可能常用的耳機不同吧)。
那這個我也不意外，在輸出路徑上面多了一個電阻消耗功率，耳機端分到的就比較少。 可是串上電阻線後跟轉 VR轉大之間又有什麼差別，從電路學看來，串連的兩個阻抗就直接相加來計算就好了，想不通阿。

因為在網路的討論不乏有很多機器都會有人說 VR轉到11點鐘方向比較好聽、12點鐘方向比較衝之類的說法。
最近的例子好像是 AK100，因為輸出端阻抗的關係，接上動鐵類耳機(裂)跟動圈耳機(優)落差很大。

Aurvana Air這副日本網路上評價也不錯, 但就個人經驗覺得耳塞式耳機低頻和中低頻有其極限, 聽過鐵家EM7TI/EC707/EC700後讓我有這種感受,無論如何我這禮拜周末有時間我會去聽一下

我後來做了一個實驗,CK100PRO接Fiio E17,分別直插與使用20歐姆阻抗線量測RMAA

結果輸出阻抗響應沒有任何差別,代表在各種頻率下的輸出功率趨近一致

但是在另一個測試中,CK100PRO+Xperia Tablet S和Walkman Z1070卻有很巨大的差別,跟Fiio E17的曲線也完全不一樣

量測的結果和我個人的聽敢確實完全不一致,這部分我打算建構耳道測試用的麥克風系統後再度測試一下
我覺得一定是有原因的,只是看願意花多少時間精力把原因找出來而已,個人覺得絕對不是線本身的關係

[s4272]

a大怎麼不直接用三芯線做平衡線呢?

[azureimf]

a大怎麼不直接用三芯線做平衡線呢?

我做的那條XLR就可以拿來當作類比訊號的平衡線啊, 只是那是木頭大要拿來當AES/EBU用的, 算是"數位平衡線"吧,一條Hot一條Cold一條GND
這麼做主要是為了讓長距離傳輸下可以保有訊號品質減少BER(Bit Error Rate), 短距離使用上跟一般SPDIF應該是沒有差別的